Выбор плавсредства для сплава.

Модератор: Kjamus

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение MD3030 » 26 май 2025, 17:38 » #2589784

Привет, коллеги!
Довольно часто совершаю сплавы на ПВХ лодке на веслах. И сейчас стал чувствовать, что нужно повышать уровень плавсредства.
Реки часто с каменистыми перекатами, по которым даже пустую резиновую лодку приходится перетаскивать волоком.
В связи с этим хочу узнать Ваше мнение, что будет предпочтительнее: пакрафт, байдарка, фиш-каяк? Кто чем пользуется? Расскажите про материалы, производителей.
Задача апгрейда - увеличить маневренность, чтоб можно было плавать в том числе и против течения, и по течению быстрее плыть.
Пакрафт прельщает легкостью и компактностью. Но, думаю, он не выдержит механических нагрузок от камней. Имеется трехметровый прицеп с тентом, поэтому одноместную пластиковую лодку перевозить будет не сложно. А может лучше двухместную покупать, чтоб шмурдяк без проблем влезал. Приветствуются любые замечания и предложения.
Аватара пользователя

MD3030
Мастер

 
Сообщения: 876
Стаж: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Сообщение Диваныч » 26 май 2025, 23:31 » #2589816

Приветствую! Опыта сплавов можно сказать 0, поэтому просто мысли. В том году сплавился по ваймуге на тайге 520 ( вольный ветер 3местная) вдвоем. Понял ,что хочу соло. В этом году поступило предложение на сплав-я за. Начались муки выбора. Кидало от китайских надувных ( аквамарин) до пластика, пакрафты тоже смотрел. Остановился на тайге 340. Тканевая шкура с пропиткой, внутри баллоны из тпу, дно пвх 650. На выбор также сильно повлиял блогер с ютуба, куча видео с рек Сибири на этой байдарке. В носу и корме вставки из плотной пенки образуют штевни - меньше рысканье, осадка минимальная. Сиденье и спинка не комфортные, сзади подкладывал герму и коврик. Отсутствие клапанов- трубки с затычками, при необходимости и ротом накачаю. По весу ( 9.5 кг) не конкурент пакрафту , но надежность вперед. По мне: надежный ,просторный пакрафт стоит очень неприлично.Также пока вопрос про эксплуатацию в соленой воде ( более тщательная промывка байдарки). На белую воду не полезу- приоритет рыбалка.

За это сообщение автора Диваныч поблагодарили: 2
Саша (01 июн 2025, 05:04), MD3030 (26 май 2025, 23:42)
Рейтинг: 2.6%
 
Аватара пользователя

Диваныч
Мастер

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 510
Стаж: 10 лет 4 месяца 14 дней
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 866 раз.

Сообщение Григорий Домосед » 27 май 2025, 09:02 » #2589818

MD3030 писал(а):Приветствуются любые замечания и предложения.

Выскажу свое мнение.

Пакрафт имеет единственное преимущество - он очень легкий. Все остальное - недостатки, вытекающие из необходимости максимально облегчить судно и обеспечить компактность в сложенном виде. Он мягкий, деформируется от ударов о волны, т.е. в процессе сплава форма судна чуть-чуть "гуляет" в зависимости от внешних факторов. Скоростные данные пакрафта хуже, чем аналогичной пластиковой лодки. Курс держит плохо, любой гребок его вращает.

Существует два популярных материала для изготовления: ТПУ и ПВХ. ТПУ легче примерно в 1,5 раза, но лодка получается менее жесткой. Китайский ТПУ, используемый в отечественных и китайских пакрафтах, имеет невысокую прочность. Однослойный можно процарапать веткой шиповника настолько, что начнет чуть-чуть травить. Также может лопнуть на солнце от повышения давления. ТПУ нужно выбирать, если критичен минимальный вес, т.е. для автономок с тяжелой пешкой.

ПВХ - тут, думаю, все понятно. Более жесткий, прочный материал, держит высокое давление - лодка становится относительно жесткой. У вас опыт эксплуатации ПВХ-лодки, наверняка умеете ремонтировать ПВХ. Но вес больше. Соответственно, либо для условий жесткой эксплуатации, либо для физически крепкого пользователя, либо для экспедиций с меньшей пешей частью.
Что касается прочности - при умелом использовании о камни и сучки не рвется. Если на днище кинуть что-то жесткое (например, насос), потом опереться на него ногами и проехать по камню - будет дырка. Т.е. всё, как на ПВХ лодках.

Что удобно еще в пакрафте - он не требует долгой сборки, как байдарка. Как правило, один или два отсека быстро накачиваются, и через 10 минут лодка готова к выходу на воду.

Оптимальный формат использования пакрафта: занести пешком в рюкзаке на речку или озеро, там путешествовать или рыбачить, потом либо спуститься по течению до машины в случае реки, либо, в случае озера, пешком выйти обратно. Также на пакрафте можно возить велосипед (байкрафтинг).


Байдарки.
Очень много вариантов под разные задачи. В целом, они тяжелее пакрафта, по скорости хода у скоростных пакрафтов (Номад, Варг, Жаворонок) не особо выигрывают. Основной недостаток - необходимость сборки, если в лодке есть элементы каркаса, и затем разборки и просушки. Заботы больше, чем с пакрафтом, время сборки зависит от количества каркасных элементов, выход на воду удлиняется, а время, проведенное на водоеме, сокращается.
Байдарка - это более экспедиционное судно по формату использования. Поехать на водоем в конце дня после работы уже не захочется из-за возни со сборкой-разборкой.

Полиэтилен.
Рыболовные полиэтиленовые каяки - вес большой (20+ кг), поэтому предполагает старт колесами в воду - до водоема от места стоянки машины должно быть не более километра, далеко их на себе не утащишь. Но зато всё остальное на уровне: удобство посадки, управляемость, скорость, прочность материала. Полиэтилен выдерживает очень серьезные удары, не рвется и не ломается ни о камни, ни о бревна, ни о торчащие куски арматуры. На них обычно есть несколько спинингодержателей, крепления для эхолота и подсака, прочие "плюшки" для комфортной рыбалки. Не требуют сборки и просушки - снял с прицепа и кинул на воду, потом положил обратно в прицеп, минимум забот. Но цена от 100К за новую лодку. Подойдет, если хочется комфорта на воде и чтобы вообще ни о чем не думать.

Морские - озерные - туринговые каяки
Лодки быстрые, лучшие экземпляры на веслах выдают до 10 км/час. Длинные, 4... 6 метров, не супер маневренные, но очень комфортные для дальних переходов. Если формат путешествия предполагает греблю километров на 40 по спокойной воде со стартом от машины - оптимальный вариант. Рыбачить тоже можно, но не так удобно, как со специальных рыболовных каяков. Для хранения любых пластиковых лодок нужен гараж.

Бурноводный каяк - спортивный снаряд для рек с порогами. Неудобен для дальних походов и гладкой воды, требует длительного обучения гребца (2-3 сезона). Зато на бурной воде дарит незабываемые ощущения, когда телом чувствуешь каждую струю. По формату использования близок к сноуборду и горным лыжам: на машине доехать до порогов, покататься на них, потом уехать обратно.

За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарили: 4
Саша (01 июн 2025, 05:08), MD3030 (27 май 2025, 15:48), mehub (27 май 2025, 10:23), yusokrat (27 май 2025, 19:03)
Рейтинг: 5.19%
 
Аватара пользователя

Григорий Домосед
Мастер - наставник

благодарности: 4
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 4)
 
Сообщения: 2168
Стаж: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 2919 раз.

Сообщение Григорий Домосед » 27 май 2025, 09:14 » #2589819

В хозяйстве имею ПВХ Ракета РЛ-380 + Suzuki DF5AS, пару каяков и пакрафт. Если интересует что-то конкретное, готов подсказать.

За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарили: 2
Саша (01 июн 2025, 05:09), MD3030 (27 май 2025, 15:48)
Рейтинг: 2.6%
 
Аватара пользователя

Григорий Домосед
Мастер - наставник

благодарности: 4
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 4)
 
Сообщения: 2168
Стаж: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 2919 раз.

Сообщение Йорик » 27 май 2025, 11:53 » #2589824

@" MD3030" писал(а):Реки часто с каменистыми перекатами, по которым даже пустую резиновую лодку приходится перетаскивать волоком.
В связи с этим хочу узнать Ваше мнение, что будет предпочтительнее: пакрафт, байдарка, фиш-каяк?

Надувной каяк или закаяченная байдарка с открытой декой, чтобы было легко вылезать/залезать при проводке через препятствия. Бюджет вы не указали, поэтому советовать что-либо конкретное не буду.
Аватара пользователя

Йорик
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 196
Стаж: 8 лет 6 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

Сообщение mehub » 27 май 2025, 12:19 » #2589827

Мой опыт по пакрафту ЛАС Малёк. Сейчас таких цен нет, правда. Для бурной воды не годится. Вес- 3 кг. Помещается в герму 160 литров вместе со всеми вещами на недели две похода автономного. Материал Пятислойный ПВХ. Но на быстром течении с мелкими перекатами это не спасает от пробоев дна. Пустой пакрафт сильно виляет. Кладу тяжёлую герму к носу, и пакрафт совсем не рыскает.
Либо ты прав, либо ты развиваешься:)

За это сообщение автора mehub поблагодарили: 2
Саша (01 июн 2025, 05:10), MD3030 (27 май 2025, 15:49)
Рейтинг: 2.6%
 
Аватара пользователя

mehub
Мастер

 
Сообщения: 606
Стаж: 15 лет 7 месяцев 13 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 347 раз.

Сообщение Григорий Домосед » 27 май 2025, 17:34 » #2589848

Против течения...
Обычный утилитарный пакрафт (Блэк пайк Классик, Иволга, Тайфун) против сколько-либо заметного течения не пойдет, умаетесь грести. Если надо именно подниматься на веслах по речке, тогда нужен "спортивный" пакрафт - с меньшей шириной, меньшим диаметром баллонов. Идеально Варг конструкции Челнокова от DarkRaft+Тайфун, или Жаворонок от Птичьи пакрафты, или дорогущий китайский Nomad. Пермские пакрафты (бывший Black Pike) делают Печенег, но у них в 2023-2024 были серьезные проблемы с качеством материала, поэтому покупать их продукцию сейчас - это как кота в мешке. Также проблема утилитарных пакрафтов с большими баллонами - они парусят очень сильно, идти по водоему против встречного ветра или при боковом ветре тяжело. Тут тоже выигрывают суда с меньшим диаметром баллонов.
Каяки с жестким корпусом таких проблем не имеют, они гораздо стабильней на курсе, прекрасно идут против несильного течения, а при интенсивной гребле позволяют подняться практически по любой нашей речке вдоль берега. И у них существенно ниже парусность. Хорошо ходят байдарки с большим количеством каркаса (Викинг и подобные), но каркас по определению не любит камни и перекаты.

За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарил:
Саша (01 июн 2025, 05:11)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Григорий Домосед
Мастер - наставник

благодарности: 4
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 4)
 
Сообщения: 2168
Стаж: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 2919 раз.

Сообщение shumilovsasha » 27 май 2025, 17:39 » #2589849

Григорий Домосед писал(а):Хорошо ходят байдарки с большим количеством каркаса (Викинг и подобные), но каркас по определению не любит камни и перекаты.


надувную.
shumilovsasha
Супер-профи

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 6339
Стаж: 10 лет 2 месяца 20 дней
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 1520 раз.

Сообщение MD3030 » 27 май 2025, 23:27 » #2589871

Склоняюсь к покупке жесткого пластикового каяка: возить не прицепе - не проблема. Вот только их разновидностей полно. Разброс цен от 40 до 100 тысяч рублей. Есть открытые, есть закрытые. Что лучше?
Аватара пользователя

MD3030
Мастер

 
Сообщения: 876
Стаж: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

След.


Вернуться в Водные походы

|