Поморский нож

Ножи, топоры, пилы и другие инструменты для экипировки

Модератор: Kirill

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Сообщение Harry » 04 сен 2013, 22:49 » #888666

biven писал(а): До прихода русичей, Новгородцев и т.п.кто тут жил?

Да ктож его теперь знает кто тут жил. Чудь белоглазая. ни карелы ни вепсы ни саамы ни лопари на белоглазых ни как не тянут. А финов разве называли чудью?
biven писал(а):тот который сюда завезли Новгородцы ?
Завести сюда поморский они не могли точно.

Новгородцы стали поморами и ножи стали поморскими ;)
Чем твой прадед лучину щипал знаешь? А ведь и ста лет не прошло. А с тех пор как сюда новгородцы впервые пришли уже тысяча лет минула.
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение Harry » 04 сен 2013, 23:08 » #888680

biven писал(а): Но это не значит,что ножи только для этого и делали.

biven писал(а): Возьми Саамов, Лопарей, они ведь так и пользовались своими леуками.

Поэтому леука такая какая есть, а к ней малый нож, который основной.
У русских то же спарка - топор и нож.
ты посмотри размеры ножей выкопанных в Мангазее. Рукоять 10 см, клинок 12-14 см. Много нарубишь? Не, можно конечно, нож штука универсальная, но специально под это дело его не затачивали как lapinleuku
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение Harry » 04 сен 2013, 23:14 » #888684

biven писал(а):кто здесь жил ДО прихода русичей

Кто угодно, но не поморы
И да, у них, надо полагать, были ножи (в роде как скандинавские саги говорят, что каменные и костяные) но тема не о них.
Ну просто чтоб не распыляться :agree
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение biven » 04 сен 2013, 23:21 » #888689

Harry писал(а):Не, можно конечно, нож штука универсальная, но специально под это дело его не затачивали


Ну слава Богу! :-D Я тебе об этом и твержу, а ты нет и всё!
Процитирую себя: ...исключать возможность лёгкой рубки ножом, никак нельзя... Но это не значит,что ножи только для этого и делали.
С уважением.
Аватара пользователя

biven
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1461
Стаж: 16 лет 5 месяцев 29 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Сообщение biven » 04 сен 2013, 23:27 » #888692

Harry писал(а):Чем твой прадед лучину щипал знаешь? А ведь и ста лет не прошло. А с тех пор как сюда новгородцы впервые пришли уже тысяча лет минула.



Знаю конечно. Вот, ловец удачи выкладывал ранее фотку.Точно такой же, один в один.У деда моей жены,кстати говоря,тоже такой же был в доме. Называли "лучевник"
Вложения
Лучевник.JPG
Лучевник.JPG (37.58 КБ) Просмотров: 2502
С уважением.
Аватара пользователя

biven
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1461
Стаж: 16 лет 5 месяцев 29 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Сообщение Harry » 04 сен 2013, 23:34 » #888695

biven писал(а):Они и стали называть живущих здесь Поморами

biven писал(а): Но жили то здесь: ...Заволочская чюдь

Историки утверждают, что этноним «помор» возник не позднее XII века на юго-западном (Поморском) берегу Белого моря и в течение XIV – XVI вв. распространился далеко на юг и восток от места своего возникновения
там же http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=6742
а ни че про поморов черного или балтийского моря историки не утверждают?
biven писал(а):А кто поморы?

С русского на русский перевести :lool ладно - соплеменник живущий у моря. Это не племенное или родовое название. Вспомни молодость - урицкие, комсомольские, вологодские это же не инородцы, если куда подальше отъехать то зёмы, а если совсем далеко то почти братья.
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение Harry » 04 сен 2013, 23:45 » #888698

biven писал(а):Вот, ловец удачи выкладывал ранее фотку

И у нас такой был, только ведь это уже серийка из центральной России нож для разделки мяса
Зря что ли я про прадеда спрашивал ;)
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение biven » 04 сен 2013, 23:53 » #888700

Harry писал(а):Новгородцы стали поморами и ножи стали поморскими


А как они стали поморами? Вот как это происходило? По постановлению Совета министров? По решению обкома партии? Нет, правда,как?
Были русские там. Здесь были: ...На северном берегу Белого моря жили саамские (лопарские) племена, занимавшиеся охотой, рыболовством, оленеводством, а земли в низовьях рек Печоры и Мезени заселяли неизвестные племена – предположительно народ печора... Источник: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=6742
И? Что потом? Пришли русичи сюда и стали вдруг поморами? Пришли со своим скарбом, среди которого были и ножи. Русские,заметь,ножи.И вдруг эти ножи стали поморскими, вместе с хозяевами?
А те,что здесь жили,(саамские -лопарские племена, неизвестные племена и т.п.) у них ножи были, или нет? А если были,то какие? И ведь после прихода славян,здешние, никуда не делись. Тут они,вместе с ножами.
С уважением.
Аватара пользователя

biven
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1461
Стаж: 16 лет 5 месяцев 29 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Сообщение biven » 04 сен 2013, 23:59 » #888703

Harry писал(а):только ведь это уже серийка из центральной России нож для разделки мяса



А вот и нет. У деда был старый, ручной ковки. Вот формы те же.


Harry писал(а):Историки утверждают, что этноним «помор» возник не позднее XII века на юго-западном (Поморском) берегу Белого моря и в течение XIV – XVI вв. распространился далеко на юг и восток от места своего возникновения


Ага,ага... Википедия вообще утверждает,что: «помор» стал употребляться с конца ХVIII века. В конце XIX века поморами называли промышленников Архангельского, Мезенского, Онежского, Кемского и Кольского уездов Архангельской губернии Во как!
С уважением.
Аватара пользователя

biven
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1461
Стаж: 16 лет 5 месяцев 29 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Сообщение Harry » 05 сен 2013, 00:01 » #888704

biven писал(а):А как они стали поморами

тысяча лет срок не малый. Вот жил ты на комсомольской был комсомольским своя микрокультура, свои понятки. Переехал в привокзалку, стал привокзальным, но русским ты как был так и остался. Так и славяне, только они еще и хозяйственный клад поменяли и под этот уклад орудия труда адаптировали. И не вдруг а за не одну сотню лет.
biven писал(а):И ведь после прихода славян,здешние, никуда не делись

Да? Ну и где они? покажи хоть одного, чтоб на своем саамском/лапландском лопотал.
и потом, я же сказал
biven писал(а):А те,что здесь жили,(саамские -лопарские племена, неизвестные племена и т.п.) у них ножи были

не о них тема.
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Сообщение Harry » 05 сен 2013, 00:03 » #888705

biven писал(а):Ага,ага

Дык там статьи то же люди пишут ;)
+7 950 два пять четыре 8334
ikozmin@mail.ru
Аватара пользователя

Harry
Профи

 
Сообщения: 3253
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 471 раз.

Пред.След.


Вернуться в Ножи, инструменты

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика