igor196
Сочувствую.Печально все это.У меня самого мать в областной онкологии умерла.Не хочу вспоминать.Тема на самом деле грустная.
Рак вылечить - блеф или реальность ?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Сообщений: 47
• Страница 2 из 5 • Перейти на страницу… • 1, 2, 3, 4, 5
Хожалый писал(а):igor196 писал(а):смерти виновата наша система
По-моему система тут не причем.Рак,действительно, страшное заболевание и не может ни наша система,ни какая забугорная,стравиться с ней полностью.Сильные мира сего также погибают от этой болезни.И никакие лимоны их спасти не могут.Такие личности,как Р.Горбачева,Кобзон,Хворостовский и т.д.,уж они-то не спрашивали сколько стоит то или иное лекарство.Если-б было оно на Марсе,привезли-бы и оттуда,лишь-бы вылечиться.А статья про лимоны,так это обычная газетная трепотня,с целью поднятия рейтинга.Безусловно-полезный фрукт,как и все остальные.
Тем не менее по статистике выживаемость при раке у нас меньше в полтора раза, чем в развитых странах.
-
banderas - Старейшина
- Сообщения: 7883
- Стаж: 13 лет 5 месяцев 27 дней
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 2024 раз.
- Поблагодарили: 1649 раз.
banderas писал(а):Тем не менее по статистике выживаемость при раке у нас меньше в полтора раза, чем в развитых странах.
откуда у вас вообще статистика по этому заболеванию?это вообще засекречено..всё зависит от врача патологоанатома -что он напишет..напишет сердечная,почечная и др. недостаточность и всё.. и вроде бы рак тут ни при чём..
- igor196
- Мастер - наставник
- благодарности: 2
- Сообщения: 2710
- Стаж: 10 лет 8 месяцев 21 день
- Откуда: г. архангельск
- Благодарил (а): 65 раз.
- Поблагодарили: 1206 раз.
igor196 писал(а):это вообще засекречено.
С чего бы это. Демагогия это.
По теме болел товарищ- умер. Лекарства стоят- космос. Абсолютному большинству нашего населения они не по карману. Получается, что от уровня доходов и выживаемость.
-
banderas - Старейшина
- Сообщения: 7883
- Стаж: 13 лет 5 месяцев 27 дней
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 2024 раз.
- Поблагодарили: 1649 раз.
Господа, как имеющий отношение к проблеме, хотя совсем краем, выскажу свое мнение. Думаю, достаточно дилетантское, благо порой имею дело с профессионалами, зато доступным языком.
1. Рак - это не одна болезнь, а одно из, если не ошибаюсь, 300 примерно совершенно разных заболеваний. Которые лечатся тоже по-разному.
2. Лечение рака для многих видов опухолей - успешное лечение - возможно, но для этого надо начать его на ранних стадиях и правильно лечить. В РФ с этим проблема, ниже поясню в деталях.
3. Для того, чтобы вовремя начать лечение, крайне важна регулярная комплексная диагностика организма после 40 лет. Это пытались сделать в формате "диспансеризации", хотели - как лучше, получилось - как всегда. Даже если вы прошли диспансеризацию, не факт, что исследования вам поставлены в нужном объеме и корректно, правильно интерпретированы. Полно случаев, когда на диспансеризации выявляется подозрение на онкологию по каким-либо анализам, но врачам просто не до того, чтобы вас уведомить.
4. Победить болезнь можно, но это требует усилий и денег. Опыт знакомых показывает, что лучше заранее отложить сумму в районе 30 тыс. евро на случай потребности в лечении за пределами РФ. И если злополучный диагноз будет вам поставлен, сразу ехать лечиться в Германию или Израиль. У некоторых страховых компаний есть соответствующие, довольно дорогие программы.
Для того, чтобы иметь возможность успешно бороться с основными излечимыми видами онкозаболеваний, онкоцентр должен закупать около 600 вариантов схем химиотерапии - это мировая практика. В этом случае рак желудка, легких, предстательной, молочной железы - практически 100% излечим. Неизлечимыми остаются (специалисты меня поправят) рак поджелудочной железы, некоторые виды опухолей мозга, еще кое-какая относительно редкая патология. Основная масса видов опухолей - излечима, если не ждать наступления 4 стадии.
Теперь о том, в чем наши проблемы. Коротко - государство Российское финансирует закупку примерно 50 наиболее распространенных вариантов схем ХТ, если я не ошибаюсь, т.е. на порядок меньше того, что нужно для успешной терапии всех нуждающихся. То есть, даже если вы, преодолевая активное сопротивление медиков, требующих от вас по кругу пересдавать анализы, все же получите столь необходимую помощь, есть большая вероятность того, что клетки вашей опухоли будут устойчивы к закупленным в РФ препаратам. Вам об этом никто не скажет, особенно в нашем онкодиспансере. Медики там находятся на грани психологического выгорания и воспринимают очередного престарелого пациента как "живой труп".
Выход - знать свой организм, какие виды опухолей поражали ваших предков. Периодически (не реже раза в год) обследоваться, благо многие методы исследований сейчас стали доступны за вменяемые деньги. И при твердой уверенности в диагнозе при наличии денег - ехать в зарубежные клиники, при отсутствии денег - штурмовать отечественное здравоохранение. Увы, для того, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь в РФ, надо зачастую быть здоровым человеком.
Так что настраиваемся на решительную борьбу и не сдаемся. И доживем до 100 лет, коли Бог даст.
1. Рак - это не одна болезнь, а одно из, если не ошибаюсь, 300 примерно совершенно разных заболеваний. Которые лечатся тоже по-разному.
2. Лечение рака для многих видов опухолей - успешное лечение - возможно, но для этого надо начать его на ранних стадиях и правильно лечить. В РФ с этим проблема, ниже поясню в деталях.
3. Для того, чтобы вовремя начать лечение, крайне важна регулярная комплексная диагностика организма после 40 лет. Это пытались сделать в формате "диспансеризации", хотели - как лучше, получилось - как всегда. Даже если вы прошли диспансеризацию, не факт, что исследования вам поставлены в нужном объеме и корректно, правильно интерпретированы. Полно случаев, когда на диспансеризации выявляется подозрение на онкологию по каким-либо анализам, но врачам просто не до того, чтобы вас уведомить.
4. Победить болезнь можно, но это требует усилий и денег. Опыт знакомых показывает, что лучше заранее отложить сумму в районе 30 тыс. евро на случай потребности в лечении за пределами РФ. И если злополучный диагноз будет вам поставлен, сразу ехать лечиться в Германию или Израиль. У некоторых страховых компаний есть соответствующие, довольно дорогие программы.
Для того, чтобы иметь возможность успешно бороться с основными излечимыми видами онкозаболеваний, онкоцентр должен закупать около 600 вариантов схем химиотерапии - это мировая практика. В этом случае рак желудка, легких, предстательной, молочной железы - практически 100% излечим. Неизлечимыми остаются (специалисты меня поправят) рак поджелудочной железы, некоторые виды опухолей мозга, еще кое-какая относительно редкая патология. Основная масса видов опухолей - излечима, если не ждать наступления 4 стадии.
Теперь о том, в чем наши проблемы. Коротко - государство Российское финансирует закупку примерно 50 наиболее распространенных вариантов схем ХТ, если я не ошибаюсь, т.е. на порядок меньше того, что нужно для успешной терапии всех нуждающихся. То есть, даже если вы, преодолевая активное сопротивление медиков, требующих от вас по кругу пересдавать анализы, все же получите столь необходимую помощь, есть большая вероятность того, что клетки вашей опухоли будут устойчивы к закупленным в РФ препаратам. Вам об этом никто не скажет, особенно в нашем онкодиспансере. Медики там находятся на грани психологического выгорания и воспринимают очередного престарелого пациента как "живой труп".
Выход - знать свой организм, какие виды опухолей поражали ваших предков. Периодически (не реже раза в год) обследоваться, благо многие методы исследований сейчас стали доступны за вменяемые деньги. И при твердой уверенности в диагнозе при наличии денег - ехать в зарубежные клиники, при отсутствии денег - штурмовать отечественное здравоохранение. Увы, для того, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь в РФ, надо зачастую быть здоровым человеком.
Так что настраиваемся на решительную борьбу и не сдаемся. И доживем до 100 лет, коли Бог даст.
- За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарили: 7
- Архангельский Сад (16 сен 2019, 22:31), Алёна 64 (17 сен 2019, 12:16), banderas (17 сен 2019, 20:54), Саша (17 сен 2019, 07:51), Сергей 585 (17 сен 2019, 13:33), Garry29 (17 сен 2019, 09:54), Жанна (17 сен 2019, 01:20)
- Рейтинг: 9.09%
-
-
Григорий Домосед - Мастер - наставник
- благодарности: 4
- Сообщения: 1631
- Стаж: 9 лет 4 месяца 5 дней
- Благодарил (а): 370 раз.
- Поблагодарили: 2229 раз.
Григорий, в основном, все правильно. Пока в теме помолчу, тяжелая тема. Морально тяжелая, в том числе и для меня, отец ушел из жизни рано.
Новодвинск.ул.Мельникова. 7.
ФХ "Биолаборатория"
ФХ "Биолаборатория"
- Архангельский Сад
- Вождь
- Сообщения: 30139
- Стаж: 17 лет 8 месяцев 29 дней
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 3654 раз.
- Поблагодарили: 5583 раз.
Теперь из личного современного опыта, родственники, знакомые. Имена писать не буду, но общую картину дам.
1. Мой дед, 74 года, рак желудка. Выявлен на поздней стадии (грешил на сердце), умер без лечения.
2. Пожилой мужчина, 70+. Рак толстой кишки. Жена - опытный врач, видела, что у мужа онкология, два года таскала везде по обследованиям (МРТ, УЗИ, ФГДС, разные анализы). Архангельские медики разводили руками - все по возрасту, можно сказать, здоров. Опухоль выявили, когда возникла непроходимость кишечника, уже без вариантов, умер. Кстати, он утверждал, что сочетание жирной пищи с водкой действительно приносит некоторое облегчение. Уха с рюмкой водки - последнее, что он мог спокойно есть.
3. Женщина 50+ из деревни. Сельский врач-гинеколог (дар "от бога", многих спасла) выявила у неё рак матки на 2 ст. Прооперирована в Архангельском ОКОД успешно, уже лет 10 спокойно живет обычной жизнью в деревне.
4. Мужчина, 65+. Рак желудка, прооперирован, прошел курс ХТ. Живет как жил. Норвегия.
5. Мужчина 60+, сам врач, рак желудка. Прооперирован в НИИ в Санкт-Петербурге, прошел курс ХТ 3 года назад. Продолжает жить и работать. В этом году выявлены 2 метастаза, планирует курс лечения, рассчитывает справиться с болезнью.
Еще есть несколько знакомых, сталкивавшихся с этой бедой. Общая закономерность - если вовремя выявить, то шанс вылечиться есть, даже у нас. Но русского мужика характеризует мысль: "Я не пойду к врачу, пока могу двигаться..." При таком подходе мы сами лишаем себя шансов. Не стесняйтесь обращаться к медикам, создайте семейный резервный фонд - свою страховку на случай медицинских проблем.
1. Мой дед, 74 года, рак желудка. Выявлен на поздней стадии (грешил на сердце), умер без лечения.
2. Пожилой мужчина, 70+. Рак толстой кишки. Жена - опытный врач, видела, что у мужа онкология, два года таскала везде по обследованиям (МРТ, УЗИ, ФГДС, разные анализы). Архангельские медики разводили руками - все по возрасту, можно сказать, здоров. Опухоль выявили, когда возникла непроходимость кишечника, уже без вариантов, умер. Кстати, он утверждал, что сочетание жирной пищи с водкой действительно приносит некоторое облегчение. Уха с рюмкой водки - последнее, что он мог спокойно есть.
3. Женщина 50+ из деревни. Сельский врач-гинеколог (дар "от бога", многих спасла) выявила у неё рак матки на 2 ст. Прооперирована в Архангельском ОКОД успешно, уже лет 10 спокойно живет обычной жизнью в деревне.
4. Мужчина, 65+. Рак желудка, прооперирован, прошел курс ХТ. Живет как жил. Норвегия.
5. Мужчина 60+, сам врач, рак желудка. Прооперирован в НИИ в Санкт-Петербурге, прошел курс ХТ 3 года назад. Продолжает жить и работать. В этом году выявлены 2 метастаза, планирует курс лечения, рассчитывает справиться с болезнью.
Еще есть несколько знакомых, сталкивавшихся с этой бедой. Общая закономерность - если вовремя выявить, то шанс вылечиться есть, даже у нас. Но русского мужика характеризует мысль: "Я не пойду к врачу, пока могу двигаться..." При таком подходе мы сами лишаем себя шансов. Не стесняйтесь обращаться к медикам, создайте семейный резервный фонд - свою страховку на случай медицинских проблем.
- За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарили: 2
- Саша (17 сен 2019, 07:52), Местный (16 сен 2019, 23:06)
- Рейтинг: 2.6%
-
-
Григорий Домосед - Мастер - наставник
- благодарности: 4
- Сообщения: 1631
- Стаж: 9 лет 4 месяца 5 дней
- Благодарил (а): 370 раз.
- Поблагодарили: 2229 раз.
Пейте чай с чагой, будет вам профилактика от любой онкологии. И пошукайте в Интернете за мухоморовку, спиртовую настойку на мухоморе. Люди описывают опыты лечения 4-х стадий даже.
дорогу осилит идущий
-
Грузчик - Мастер - наставник
- благодарности: 2
- Сообщения: 1001
- Стаж: 8 лет 2 месяца 9 дней
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 2841 раз.
- Поблагодарили: 1267 раз.
Всяких народных средств для профилактики много, кроме упомянутых можно указать краснокочанную капусту, морскую капусту, всевозможные антиоксиданты и т.п. Проблема в том, что все это обладает непонятной и недоказанной эффективностью. В знакомой деревенской семье пили чагу постоянно. Итог - муж умер от рака, поздно выявили. У жены рак вылечили, выше её упоминал. Уж чаги они выпили столько, что и представить сложно. С начала 90х считай на ней жили - денег-то не платили в совхозе. Та же история с приемом водки с растительным маслом - кому-то помогает, у меня одна знакомая (опухоль в районе глаза) 5 лет на этом составе протянула, пока могла принимать. Но сколько она прожила бы без водки с маслом, тоже никто не считал.
Дед мой лет 10 регулярно ел краснокочанную капусту, на даче выращивал. Не стало в 74 года, рак желудка, вот тебе и профилактика.
Поэтому хотите жить - международные стандарты диагностики вам в руки, есть переводы на русский язык, разобраться вполне можно. И раз в год на "самодиспансеризацию" - анализы на PSA, ФГДС, МРТ, ректороманоскопия и прочие радости, кому где искать - сами решайте из опыта, эскулапа нормального найти - та еще проблема, чтобы лишнего не приписывал, заработать на хлеб пытаясь. А то будете сдавать анализ на определение африканского глиста, которого на севере не видали. Остальное - лотерея, как повезет.
Дед мой лет 10 регулярно ел краснокочанную капусту, на даче выращивал. Не стало в 74 года, рак желудка, вот тебе и профилактика.
Поэтому хотите жить - международные стандарты диагностики вам в руки, есть переводы на русский язык, разобраться вполне можно. И раз в год на "самодиспансеризацию" - анализы на PSA, ФГДС, МРТ, ректороманоскопия и прочие радости, кому где искать - сами решайте из опыта, эскулапа нормального найти - та еще проблема, чтобы лишнего не приписывал, заработать на хлеб пытаясь. А то будете сдавать анализ на определение африканского глиста, которого на севере не видали. Остальное - лотерея, как повезет.
- За это сообщение автора Григорий Домосед поблагодарили: 2
- Саша (17 сен 2019, 07:54), Жанна (17 сен 2019, 01:24)
- Рейтинг: 2.6%
-
-
Григорий Домосед - Мастер - наставник
- благодарности: 4
- Сообщения: 1631
- Стаж: 9 лет 4 месяца 5 дней
- Благодарил (а): 370 раз.
- Поблагодарили: 2229 раз.
Григорий Домосед писал(а):Поэтому хотите жить - международные стандарты диагностики вам в руки, есть переводы на русский язык, разобраться вполне можно. И раз в год на "самодиспансеризацию" - анализы на PSA, ФГДС, МРТ, ректороманоскопия и прочие радости, кому где искать - сами решайте из опыта, эскулапа нормального найти - та еще проблема, чтобы лишнего не приписывал, заработать на хлеб пытаясь. А то будете сдавать анализ на определение африканского глиста, которого на севере не видали. Остальное - лотерея, как повезет.
Из всего этого сказанного,самые актуальное последнее предложение.Только врач может оперировать названиями анализов,и доказывать нашему здравоохранению необходимость сдать их для себя любимого.Ни в коем случае не пытаюсь оппонировать Григорию Домоседу,видно человек знает тему не с кандачка,но действительность,увы,"приземляет" простого человека на обычную процедуру стояния в очереди,в надежде получить заветный талон,чтобы вырезать банальный жировик на лбу.
Не догоним на горке-поймаем под горой
-
Хожалый - Профи
- Сообщения: 4191
- Стаж: 12 лет 2 месяца 21 день
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 938 раз.
- Поблагодарили: 1674 раз.
Сообщений: 47
• Страница 2 из 5 • Перейти на страницу… • 1, 2, 3, 4, 5
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.