Утопил ружье.

(кроме пневматического)

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение Сергей 1960 » 10 окт 2016, 22:16 » #1618772

mixail писал(а):а,что не так? оружие не кому передавать нельзя. вот статейка в тему http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbor ... dachu.html


Дык, все и не так! Ибо я Вам толкую про ТРАНСПОРТИРОВКУ оружия, а Вы мне про его передачу Это, как говорится , вещи несколько разные!
Законом не запрещается транспортировать оружие на себе, авто, слоне, осле, и пр. а в случае необходимости и на горбу товарища ( можете назвать его оруженосцем!) . Главное условие при ТРАНСПООРТИРОВКЕ- оружие должно быть разряжено, и находиться в чехле, кобуре, специальном футляре, либо упаковке производителя!

Передавать оружие можно. Кому- перечислено в гл. V Постановления Правительства РФ № 814, п.п. с 15 по 18 . Читайте , пожалуйста, внимательно!
Также, чем читать статейки качества сомнительного, лучше всего будет заглянуть в текст Закона соответствующего!
С уважением!!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение moreman » 11 окт 2016, 07:03 » #1618844

Если бы Вы в своем сообщении написали только "для транспортировки" то и вопросов бы не возникало, но Вы же написали: "для ОХРАНЫ и транспортировки"

Хотя, если Ваш "оруженосец" будет транспортировать нарезное оружие на машине и Вас при этом не будет в шаговой доступности, то такому "оруженосцу" в случае если он нарвется на полицию будет грозить вполне реальное уголовное наказание.
moreman
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 252
Стаж: 14 лет 7 месяцев 30 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Сообщение moreman » 11 окт 2016, 07:52 » #1618852

Сергей 1960 писал(а):а в случае необходимости и на горбу товарища ( можете назвать его оруженосцем!)

В том случае, если Вы передадите свое оружие для транспортировки постороннему лицу и не обеспечите при этом условий невозможности использования этим лицом данного оружия (например не закуете его в кандалы), то такие действия по закону будут трактоваться не как транспортировка, а как передача оружия.
moreman
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 252
Стаж: 14 лет 7 месяцев 30 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Сообщение Alexandr29RU » 11 окт 2016, 13:05 » #1618944

Сергей 1960 писал(а):
Alexandr29RU писал(а):заявление в местное ОВД, потом штраф (где-то 2 т.р.) и вычеркнут из лицензии[/quote
Ну, про заявление, то понятно! А вот штраф-то за что??? Дык непонятно, чегой-то!

не помню, какя статья нарушается, там вот такая ответственность
вообще, комиссия как бы решает по поводу штрафа, могут, конечно, и меньше сделать или предупредить
просто у разрешительной системы пару лет назад внутренняя разнорядка была, типа, тех, кто ружжё потерял ( ,) ), тому штраф полюбому
если не в первый раз (а таких немало) - лишение лицензии
PS с их слов :skayt
Безвыходных ситуаций не бывает - бывают сложные решения.
Рыбалка - это состояние души
Аватара пользователя

Alexandr29RU
Старейшина

благодарности: 2
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 2)
 
Сообщения: 8797
Стаж: 13 лет 2 месяца 11 дней
Откуда: Архангельск, Привокзальный район
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 2036 раз.

Сообщение chiefset » 11 окт 2016, 22:09 » #1619269

Сергей 1960 писал(а):Таким образом, бывший владелец оружия за его дальнейшую судьбу, и возможную находку другим лицом, так же как и за дальнейшее его использование в противозаконных целях никакой ответственности не несет! А , если же вдруг, нашел утопленника ( Ну, и такое случается) , так снова пишется заявление, ...

Да не он найдлет утопленника. Вы походе не поняли.
Давайте предположим просто на примере. Чтобы не воображать. а так рисовать не буду.
Дядя Федор хочет убить тещу, которая частенько ходит в дремучий лес. Но у него нет ружья, а может и карабина. Почему не нож...Ну потому что карабин ему хочется. (Как хочется поохотиться на лося, а не на медведя). Есть у дяди Федора знакомый, бессовестный дядя Степа, и у которого есть ружье.
Дядя Федор и дядя Степа сговариваются (что Степа становится преступником - не отрицаю, Вопросы переводить на Степу не надо). Федор говорит, типа мне нужно ружье. это мне нужно совершить каянное действие, но у меня нет ружья. Чтобы тебе дядя Федор уйти от ответа за ружье,сделаем махинацию, типа ты утопил ружье в речке банной...(как далеко и где - лучше подальше от дяди Степы) в условленном месте. Через некоторое время я его достану и совершу деяние. Ружье уже не твое, а я. если что. тебя не выдам. Может и ружье там же утоплю.
Федор уже не отвечает....А ружье для преступления достано...
Хотя.....Вы дали иной пример. Не потерял - убил - в тюрьму, так как твое ружье по пуле. Потерял - написал-сняли с учета- подождал (не все ржавеет сразу, да и на раз может и хватить) - достал (какое нафиг заявление на находку, он что, дурак? Не для того топил) - убил - утопил (или еще что).ю А дальше: так я не убивал, ружье не мое, фиг его знает, кто его и как достал.
Тут или верьте, что он не причем, ведь это юридические не его ружье, или ... Почему бы на месте государства не вменялась обязанность предпринять попытку извлечения оружия. Так и боевое можно....
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Аватара пользователя

chiefset
Старейшина

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 8228
Стаж: 14 лет 11 месяцев 10 дней
Откуда: Архангельск, Бутыгинский приселок
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.

Сообщение chiefset » 11 окт 2016, 22:21 » #1619279

Сергей 1960 писал(а):
егорыч писал(а):
Анархист писал(а):Не правда.

значит нарушение правил перевозки оружия, если нет, то, что правда?


Да это значит, что при движении на лодке, также как и при движении в автомобиле ТРАНСПОРТИРУЕМОЕ оружие, согласно п. 77 постановления Правительства РФ ДОЛЖНО находиться в чехле, кобуре, специальном футляре. либо упаковке производителя, иначе это будет нарушение, за что предусмотрена административная ответственность.

ПЕРЕВОЗКА же оружия, принадлежащего гражданам , осуществляется лицами юридическими (то бишь организациями), и делается это на основании договора с владельцем оружия!

п. 77 "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
Вы когда идете по лесу, выслеживая дичь, тоже транспортируете оружие? Тоже идете с зачехленным. Тут взлетает рябчик и Вы достаете....
Запрещается при отстреле животных "52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;"
При охоте запрещается "53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;"
Истороию ответа
Я что-то не видел в правилах, что нельзя охотиться на весельной лодке, нельзя выслеживать добычу на весельной лодке. Расскажите. из чего это следует.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Аватара пользователя

chiefset
Старейшина

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 8228
Стаж: 14 лет 11 месяцев 10 дней
Откуда: Архангельск, Бутыгинский приселок
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 11 окт 2016, 23:57 » #1619323

moreman писал(а):Если бы Вы в своем сообщении написали только "для транспортировки" то и вопросов бы не возникало, но Вы же написали: "для ОХРАНЫ и транспортировки"

Хотя, если Ваш "оруженосец" будет транспортировать нарезное оружие на машине и Вас при этом не будет в шаговой доступности, то такому "оруженосцу" в случае если он нарвется на полицию будет грозить вполне реальное уголовное наказание.



Да про головную боль, это так, "фигура речи" Но, поскольку Закон не определяет порядка хранения оружия в местах временного пребывания, то , действительно , обеспечение невозможности доступа к оружию посторонних лиц, это единственное требование . А как его будет исполнять владелец, это его забота. Может и цевье снять, может и оруженосца для охраны и транспортировки оружия своего ( если не один ствол взял) нанять.

В данном случае ДЛЯ ОХРАНЫ подразумевается "нанять оруженосца для танспортировки оружия ,( а заодно, пусть он будет и сторож) для охраны помещения , для обеспечения невозможности доступа посторонних лиц в месте временного проживания владельца оружия. Как пример- проживание в лесной избушке, когда , владелец оружия , устав от стрельбы и охоты, решил пособирать, к примеру, клюквы. А посему, закрыв избушку с ружьем, приказал своему оруженосцу ( сторожу) , с целью недопущения посторонних лиц к оружию , лечь снаружи у входа, и нести сторожевую службу до его прихода.

А вот, к примеру, владелец оружия находится за рулем авто, а оруженосец с навешенными на шею с 5-ю зачехленными стволами владельца в кунге машины, тогда как?
И где, в каком законе прописана ответственность , если таковая есть за это ?
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 12 окт 2016, 00:13 » #1619326

chiefset писал(а):
Сергей 1960 писал(а):
егорыч писал(а):
Анархист писал(а):Не правда.

значит нарушение правил перевозки оружия, если нет, то, что правда?


Да это значит, что при движении на лодке, также как и при движении в автомобиле ТРАНСПОРТИРУЕМОЕ оружие, согласно п. 77 постановления Правительства РФ ДОЛЖНО находиться в чехле, кобуре, специальном футляре. либо упаковке производителя, иначе это будет нарушение, за что предусмотрена административная ответственность.

ПЕРЕВОЗКА же оружия, принадлежащего гражданам , осуществляется лицами юридическими (то бишь организациями), и делается это на основании договора с владельцем оружия!

п. 77 "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
Вы когда идете по лесу, выслеживая дичь, тоже транспортируете оружие? Тоже идете с зачехленным. Тут взлетает рябчик и Вы достаете....
Запрещается при отстреле животных "52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;"

При охоте запрещается "53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;"
Истороию ответа
Я что-то не видел в правилах, что нельзя охотиться на весельной лодке, нельзя выслеживать добычу на весельной лодке. Расскажите. из чего это следует.


А я также не видел, что нельзя транспортировать оружие на весельной лодке.
Т.е. если Вы охотитесь на весельной лодке , при наличии разрешения на добычу, так и охотьтесь на здоровье.
А если Вы просто решили продемонстрировать свое новое ружье, другу, живущему на другом берегу реки, и везете его на лодке под веслами , , к примеру, в июле месяце ,( т.е. не в сезон охоты), либо не имея разрешения на добычу, так будте любезны зачехлить оружие, ибо в противном случае это будет нарушением порядка транспортирования оружия
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 12 окт 2016, 00:24 » #1619329

Alexandr29RU писал(а):
Сергей 1960 писал(а):
Alexandr29RU писал(а):заявление в местное ОВД, потом штраф (где-то 2 т.р.) и вычеркнут из лицензии[/quote
Ну, про заявление, то понятно! А вот штраф-то за что??? Дык непонятно, чегой-то!

не помню, какя статья нарушается, там вот такая ответственность
вообще, комиссия как бы решает по поводу штрафа, могут, конечно, и меньше сделать или предупредить
просто у разрешительной системы пару лет назад внутренняя разнорядка была, типа, тех, кто ружжё потерял ( ,) ), тому штраф полюбому
если не в первый раз (а таких немало) - лишение лицензии
PS с их слов :skayt


Ну, если вспомните, сообщите здесь обязательно.
А что, разрешительная система нынче по своим внутренним разнарядкам живет, а не по Законам РФ??
PS : Слова - есть звук, т.е просто сотрясение воздуха! Ибо, основания для лишения лицензии не по хотелкам ЛРР, а прописаны в ФЗ
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 12 окт 2016, 00:39 » #1619331

moreman писал(а):
Сергей 1960 писал(а):а в случае необходимости и на горбу товарища ( можете назвать его оруженосцем!)


В том случае, если Вы передадите свое оружие для транспортировки постороннему лицу и не обеспечите при этом условий невозможности использования этим лицом данного оружия (например не закуете его в кандалы), то такие действия по закону будут трактоваться не как транспортировка, а как передача оружия.


Чего-й то Вы уж больно суровы!
Однако, вот про заковывание в кандалы хотелось бы поподробнее, чтоб Вы пояснили где про это в законе написано? , и какие действия владельца будут трактоваться, "не как транспортировка, а как передача оружия "??
И каким законом прописана ответственность за нарушение транспортировки?

А если серьезно, так, в случае Ваших подобных сообщений Вы для ясности делали бы приписку, что, это, мол, просто мое (т.е. Ваше) личное мнение.
А если это не Ваше личное мнение, так следует давать ссылку на соответствующий нормативный акт.
С уважением!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 12 окт 2016, 00:55 » #1619332

chiefset писал(а):
Сергей 1960 писал(а):
егорыч писал(а):
Анархист писал(а):Не правда.

значит нарушение правил перевозки оружия, если нет, то, что правда?


Д
п. 77 "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."


Вы когда идете по лесу, выслеживая дичь, тоже транспортируете оружие? Тоже идете с зачехленным. Тут взлетает рябчик и Вы достаете....

Я, конечно, не знаю, как делаете Вы, выслеживая дичь, , конечно, и так не запрещено, однако, в подобных случаях ( во время охоты)законом разрешается НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ:
п\п 814 :
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Пред.След.


Вернуться в Оружие и снаряжение

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика