И сохранить, и приумножить!

Модератор: Alexandr29RU

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение Ольга Кокшарова » 11 окт 2017, 17:48 » #1830172

Давайте познакомимся.

Меня зовут Кокшарова Ольга Сергеевна,
руководитель отделения "Архангельское" ООО "АЛОР +" (работаем под брендом АЛОР БРОКЕР).

Нам уже более 20 лет, в Архангельске - с 2004 года.
Предлагаем возможности для выгодного размещения свободных денежных средств на российских биржевых площадках (Московская и Санкт-Петербургская биржа), при необходимости помогаем, проводим обучающие семинары, консультируем.


В этой теме буду делиться информацией, как сохранить и приумножить свои кровные с помощью инвестиций на фондовом рынке... и не только. ,)
Сейчас даже государство создало условия для частных лиц, чтобы они инвестировали деньги в акции и облигации, а не хранили по старинке в банках (коммерческих или трехлитровых):

- открой индивидуальный инвестиционный счет (ИИС), положи денежку и получи 13% налоговый вычет,
- купи на эти денежки, например, облигации федерального займа - ОФЗ, получай 2 раза в год купон (текущие выплаты) из расчета 8-10% годовых (в среднем),
- можешь купить акции и получать дивиденды (квартальные, полугодовые, девятимесячные, годовые).
- можешь ничего на них не покупать, тогда брокер (у которого открыт ИИС), начислит на остаток 1/2 ключевой ставки ЦБ годовых (АЛОР БРОКЕР) и
- много чего еще.

Вопрос в том, что многие не верят никому и действуют по старинке, даже если теряют в доходности.

Поэтому эта тема для тех, кто готов потратить немного своего времени и сил, чтобы разобраться, что к чему в инвестициях. Вдруг миру откроется еще один Уоррен Баффет или Рокфеллер с Вашим лицом ;)

Постепенно обо всех этих возможностях и нюансах инвестирования буду выкладывать информацию.
АЛОР БРОКЕР. Веди доходный образ жизни
http://www.alorbroker.ru
Изображение

За это сообщение автора Ольга Кокшарова поблагодарили: 2
Саша (12 окт 2017, 08:16), Наташа (11 окт 2017, 18:44)
Рейтинг: 2.99%
 
Аватара пользователя
Ольга Кокшарова
Новичок

 
Сообщения: 26
Стаж: 1 месяц 30 дней
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.



Сообщение Ольга Кокшарова » 13 окт 2017, 10:37 » #1831062

,,АЛЕКСЕЙ,, писал(а):
Ольга Кокшарова писал(а):Как открыть ИИС?

Приходите в офис АЛОР БРОКЕР по адресу Архангельск, гост. "Двина", 11 этаж, офис 1100 с паспортом.
Мы оформляем все документы, затем вы переводите сумму, которую считаете необходимой. Вуа-ля - счет открыт!

или заходите на сайт почти любого банка и открываете ИИС там...
например тот же СБЕР:
http://www.sberbank.ru/
там вкладка вложить и заработать, дальше выберете ИИС и открыть онлайн.
там уже стандартный вход через ЕСИА и понеслось, никуда ходить не нужно...


Да, Алексей, все верно. Сейчас можно и удаленно открывать счет. У нас на сайте www.alorbroker.ru тоже есть такая возможность через раздел "ОТКРЫТЬ СЧЕТ". Можно пройти идентификацию через Госуслуги или ЕСИА.

Просто кому-то лично пообщаться с человеком, посмотреть что к чему, больше нравится, чем удаленно тыкать кнопки :agree
АЛОР БРОКЕР. Веди доходный образ жизни
http://www.alorbroker.ru
Изображение
Аватара пользователя
Ольга Кокшарова
Новичок

 
Сообщения: 26
Стаж: 1 месяц 30 дней
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ольга Кокшарова » 13 окт 2017, 10:46 » #1831065

DIM писал(а):
Ольга Кокшарова писал(а):Пример: Вы вносите на свой ИИС некую сумму денежных средств, ну, предположим, 100 000 руб., тогда государство Вам вернет 13 000 руб.,


А кудыть денутся 87 тысяч?


DIM, Вы как внесли 100 000 руб., так они и останутся Вашими, Вы можете или их оставить на счете, и на них будет капать % как в банке, либо вложить их в активы на бирже. Если, например, вложите в ОФЗ, то 2 раза в год будет капать купон (проценты). А 13 000 руб. налоговая Вам вернет на банковский счет, и Вы можете распоряжаться ими как хотите.
АЛОР БРОКЕР. Веди доходный образ жизни
http://www.alorbroker.ru
Изображение
Аватара пользователя
Ольга Кокшарова
Новичок

 
Сообщения: 26
Стаж: 1 месяц 30 дней
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ольга Кокшарова » 13 окт 2017, 10:47 » #1831066

,,АЛЕКСЕЙ,, писал(а):
DIM писал(а):А кудыть денутся 87 тысяч?

единственно, про комиссии и проценты надо читать и считать :)
тут как всегда не без подводных камней


Да, это верно. Об этом речь будет позже.
АЛОР БРОКЕР. Веди доходный образ жизни
http://www.alorbroker.ru
Изображение
Аватара пользователя
Ольга Кокшарова
Новичок

 
Сообщения: 26
Стаж: 1 месяц 30 дней
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ivan-X » 13 окт 2017, 10:59 » #1831069

Основная комиссия ММВБ включена в тариф?
За обслуживание счета комиссия есть или как?? За депозитарий ? За КВИК ?
Вопрос для интереса!
Rodbuilding
Outlaw Custom Rods
Аватара пользователя
Ivan-X
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1187
Стаж: 10 лет 7 месяцев 7 дней
Откуда: Архангельск Соломбала
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Сообщение Аналитик » 13 окт 2017, 12:13 » #1831100

Толяся писал(а):Аналитик-Новичок. писал...Крайний раз, позволю себе, вступить в беседу со сведущими людьми, и задам, два-три, крайних вопроса, без гарантии ответа, так, знаете-ли, чисто риторически: А порядочность исполнения финансовых обязательств, по блестящей финансовой схеме, Вы, как соратник (кстати, кто?,простите), выступая, перед достаточно большой аудиторией, каким образом предопределяете(согласитесь, я выбрал, довольно демократичный термин, заменив положенное: "гарантируете")... Вы человек, ангажированный, суть, заинтересованный, а посему, всё на что вы можете рассчитывать, консолидируясь с автором темы, на некий случайный эффект, внезапного помутнения рассудка, либо полной финансовой безграмотности, (это, кстати, две основных причины, по которым люди остаются без штанов)... Как можно, спрогнозировать светлое будущее, рост доходности, какой - либо макулатуры, сидя на пороховой бочке... Для этого нужно быть, по меньшей мере - Морганом Фриманом... Простите, я не против Вас, я за НИХ... :agree :thank :skayt


Добрый день ! Спасибо за вопрос. По вопросам гарантий. Пока нет гарантирования по ИИС ( специальным брокерским счетам с налоговыми льготами), этот вопрос в рассмотрении, и в планах будут гарантироваться не средства на ИИС, а риск банкротства брокера ( брокером может быть и банк с брокерской лицензией и специализированная компания). У банка гораздо больше рисков, чем у компании, которая предоставляет только брокерские услуги. Ведь банк привлекая вклады у населения и ресурсы у предприятий, выдает кредиты. Кредиты не возвращают- банку из чего возвращать вклады? Брокер на фондовом рынке зарабатывает на комиссии при сделках его клиента на бирже, т.е на комиссионных доходах ( здесь рисков гораздо меньше, чем при кредитовании) + дает деньги в долг при сделках с плечом, зарабатывает на размещении временно свободных ресурсов клиентов в бумагах и денежных средствах. Если проанализировать историю жизни брокеров, ни один из крупных брокеров с рынка не ушел ( а эта история уже с более чем 25-летней длительностью, был и кризис 1998 и 2008, с очень резким падением рынка), что доказывает предыдущие рассуждения. Таким образом у банков с брокерской лицензией, рисков больше, так как у них есть и свои риски чисто банковские. Банкротства брокеров - за последнее время - Московский фондовый центр (года два назад)- откровенное мошенничество новых собственников. Но сам брокер был небольшой. Два года назад начались проблемы у Энергокапитала, ребята в сделку репо разместились, но часть средств клиенты вернули, которые брокером не размещались.
Сейчас надежность брокеров контролирует ЦБ ( а так как в России принято разбираться после дела, банкротств банков гораздо больше, чем чистых брокеров) , надеюсь он сделает выводы из банкроства Энергокапитала и внесет изменения в законодательство.

Понятно, что спрогнозировать движение акций в коротком периоде достаточно сложно. Но этот рынок растущий в принципе, так это связано с ростом экономики. У стагнирующих и падающих экономик - стагнирующие и падающие фондовые рынки- которые как раз и отражают ситуацию в экономике. Другой вопрос что на чисто экономические вещи накладываются спекулятивные моменты от действий участников, особенно это характерно у рынка нефти (биржевой товар + его производные).

Надо разбираться в рынке акций- но игра стоит свеч, например рост стоимости ряда компаний энергетического сектора за 2016 год более 300% процентов. Это доходность 60 лет депозитов Сбербанка.

Если деньги длинные можно покупать дивидендные акции ( дивидендная доходность за 2016 у ряда компаний 16% годовых), ряд компаний несколько лет платит дивиденды стабильно + на уровне ставок банковских вкладов. Здесь гарантия выплат прибыльная работа компаний.

Если не хочется думать, можно покупать облигации, это инструмент с фиксированной доходностью, когда ты изначально знаешь какой ты получишь доход. Доходность сравнима или выше банковских депозитов, здесь гарантии также величина и прибыльность работы предприятия. Можно покупать облигации крупных банков, в которых Вы размещаете вклады, проценты в этом случае выше+ с 2018 года появляется льгота по налогообложению доходов этих облигаций и выгода станем еще больше.

Не доверяете крупнейших компаниям России, покупайте облигации государства - ОФЗ- доходность от 7 до 9%. Проценты по этим облигациям с 90-х годов не облагаются НДФЛ. Но в 90-х были для юр. лиц ГКО, а для физических лиц были отдельные специализированные выпуски ОГСЗ, по ним выплаты не были заморожены даже в кризис 1998.

А гарантия получения налоговых вычетов- это наличие у Вас белой з/п, с которой ваше предприятие платит НДФЛ в бюджет, а Вы возвращаете налог из бюджета , инвестируя на ИИС. Здесь риски - предприятие должно перечислять в бюджет налоги и государство возвращать Вам ваш налог. Что оно и делает начиная с января 2016 по ИИС, схема работает, начиная с 01/01/2015 (дата вступления в силу законодательства по ИИС), как работала и раньше по другим типам налоговых вычетов - имущественных ( при покупке квартиры например ) или социальных ( вычеты на лечение, обучение).
Аналитик
Участник

 
Сообщения: 58
Стаж: 2 месяца 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Аналитик » 13 окт 2017, 12:21 » #1831105

Ivan-X писал(а):Основная комиссия ММВБ включена в тариф?
За обслуживание счета комиссия есть или как?? За депозитарий ? За КВИК ?
Вопрос для интереса!


Добрый день!
1) Комиссия ММВБ отдельно , на фондовом рынке 0,01% от сделки, наша комиссия от 0,01 до 0,08% ( в зависимости от тарифного плана и оборота)
2) есть так называемая минимальная брокерская комиссия- 250 рублей, она взимается ежемесячно при совершении операций ( ее нет когда нет операций внутри месяца+ в этом слоучае активы должны быть больше 50 тыс. руб на конец месяца(деньги+бумаги), и уменьшается на сумму комиссии за сделку по тарифному плану
3) депозитарная с 01/10- 150 руб. ежемесячно (нет когда нет операций внутри месяца)
4) КВИК бесплатен, и мобильный КВИК также бесплатен.

За это сообщение автора Аналитик поблагодарил:
Ольга Кокшарова (17 окт 2017, 12:02)
Рейтинг: 1.49%
 
Аналитик
Участник

 
Сообщения: 58
Стаж: 2 месяца 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Аналитик » 13 окт 2017, 12:34 » #1831112

Пурнема писал(а):Так приумножить и сохранить? или все таки страховать?


Добрый день!

Страхование штука нужная и полезная, особенно если Вы один кормилец в семье. Но инвестиционное страхование - оно длинное 5-10 лет обычно.
Если Вам раньше срока окончания инвестирования потребуется сумма- ждут большие потери - возвращают не все перечисленное, а только выкупную сумму, которая может быть меньше и на 30% перечисления, это "съест" инвестдоход за 4-5 лет.
Гибче схема- страхование жизни в страховой и собственный инвестиционный портфель из надежных облигаций на рынке, доходность как минимум не меньше, так как привлеченные от Вас средства страховая инвестирует на том же фондовом рынке или в банковские депозиты или отдает управляющим компаниям, а они их размещают там же. В этом случае Вы просто убераете посредников (страховая и управляющие компании), которые заберут часть Вашего инвестиционного дохода. Плюс есть риск банкротства страховой, и ситуация с ее состоянием может измениться в течение этих 5-10 лет действия полиса.
+ Вы можете продавать свой собственный инвест. портфель по кусочкам, в любой момент, не теряя полученного дохода ( по сравнению с расторжением договора в страховой) .
Аналитик
Участник

 
Сообщения: 58
Стаж: 2 месяца 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Alexandr29RU » 13 окт 2017, 13:06 » #1831132

Аналитик
А опишите, пож, что вы делаете с этими деньгами на этом самом инвестиционном счёте.
К примеру, приходит человек, открывает у вас счёт и кладёт на него 100 000 руб.
Понятно, что 3 года деньги изымать не стоит (т.к. потеряет налоговый вычет), не выгодно.
Как работают эти 100 000 руб.? Вы сидите за экранами, изучаете кривые и графики и вкладываете его деньги в бумаги?
Пусть операции по счёту есть каждый месяц. Какие комиссии (взносы, платы) он должен заплатить и кому, к примеру, за первый год?
Просто интересно всё "на пальцах" понять и, если возможно, в цифрах для этих 100 000 р. :agree
Безвыходных ситуаций не бывает - бывают сложные решения.
Рыбалка - это состояние души
Аватара пользователя
Alexandr29RU
Супер-профи

 
Сообщения: 5348
Стаж: 6 лет 10 месяцев 23 дня
Откуда: Архангельск, Привокзальный район
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 891 раз.

Сообщение Аналитик » 13 окт 2017, 15:15 » #1831180

Alexandr29RU писал(а):Аналитик
А опишите, пож, что вы делаете с этими деньгами на этом самом инвестиционном счёте.
К примеру, приходит человек, открывает у вас счёт и кладёт на него 100 000 руб.
Понятно, что 3 года деньги изымать не стоит (т.к. потеряет налоговый вычет), не выгодно.
Как работают эти 100 000 руб.? Вы сидите за экранами, изучаете кривые и графики и вкладываете его деньги в бумаги?
Пусть операции по счёту есть каждый месяц. Какие комиссии (взносы, платы) он должен заплатить и кому, к примеру, за первый год?
Просто интересно всё "на пальцах" понять и, если возможно, в цифрах для этих 100 000 р. :agree


Добрый день, Александр!

1) есть два типа вычета, вычет на взнос и вычет на доход.
Вычет на взнос- для тех , у кого есть официальный доход, и соответственно есть налог, перечисленный в бюджет, который можно вернуть через инвестиции на ИИС.
У кого нет НДФЛ в бюджете есть второй вариант- не платить налог с дохода, который получен в результате инвестирования после закрытия счета.

Человек самостоятельно инвестирует средства со своего ИИС в разные активы,
Не хочет риска- размещает средства в госбумаги ( сейчас доходность 7-9%, по выпускам с фиксированным доходом можно зафиксировать доходность в 8% на три года например, так как по этим облигациям доход заранее известен.
Может вообще ничего не покупать , если у него сумма больше 100 тыс. руб. . Алор Брокер начисляет ежемесячно проценты на остаток в размере 1/2 целевой ставки ЦБ, сейчас это 4,25%
годовых. Но эта схема, как и облигации с льготным налогообложением, больше подходят для схемы с использованием для вычета на взнос, где есть дополнительная за счет возврата НДФЛ ( при условии внесения средств в каждый год- и трех возвратов НДФЛ- дополнительная средняя доходность около 8%).

Если есть желание потенциально заработать больше можно покупать акции и использовать 2 тип вычета- и не заплатить по итогам НДФЛ с полученной прибыли.
Этот вычет интереснее, если у Вас получится доходность более 30% за год. ( часть акций электроэнергетики выросли до 300% за прошлый год)- , кто инвестирует в нее на ИИС соответсвенно хорошо съэкономят на налогах при выходе с ИИС.

Даше если Вы закроете ИИС раньше срока, все равно Вы в выигрыше. При вычете на взнос, просто возвращаете полученный вычет заплатив пени из расчета 1/300 ключевой ставки ЦБ. Можно рассмотреть это как получение кредита под 10,34% годовых (ключевая будет падать- соответственно стоимость "кредита" от бюджета вместе с ней).+ заплатите НДФЛ по доходам на ИИС, если они у Вас будут. На обычном счете Вы платите НДФЛ ежегодно, то же получается выигрыш. При использовании вычета на доход при выводе средств ранее 3-х лет также выигрываете на отсрочке уплаты НДФЛ (получаете "налоговые каникулы" по НДФЛ на период действия ИИС).

Мы консультируем клиентов при инвестировании, есть готовые решения, которые можно оформить через кабинет клиента- пакеты из облигаций с разным уровнем риска, пакет Валютный с доходностью в 4,5% годовых, есть структурные продукты, часть из которых гарантирует 100% возврат инвестиций, а потенциальная доходность превышает доходность по вкладам.

Внутри срока можно перекладываться в разные активы продавать облигации и покупать акции и наоборот. Можно просто купить валюту на бирже с минимальной комиссией максимум в 6 копеек с доллара США.

Если пока нет средств для вложений в первый год, можно это сделать во второй или третий. Срок три года идет с момента открытия счета , а не внесения средств. Пока средства не внесены никаких расходов клиент не несет.

Расходы:

Наименование платы тариф Условие взимания
1.Минимальное вознаграждение брокера (МВБ) мин. 250 руб./ ежемесячно А) взимается при наличии сделок внутри месяца.
Б) при отсутствии операций и оценке стоимости суммы активов (деньги + бумаги) на последний день месяца ˂ 50 тыс. рублей.
при этом МВБ уменьшается на сумму ежедневной комиссии по тарифному плану
2.Депозитарный сбор 150 руб./ежемес. При наличии мин. 1-ой сделки , не взимается, если нет операций.
3. Плата за хранение* около 0,001% в месяц Наличие в портфеле акций, облигаций, взимается от среднемесячной стоимости портфеля,* взимается в пользу
НКО АО «НРД» (Национальный расчетный депозитарий)
4. Базовое вознаграждение Брокера (комиссия Биржи) 0,01% От суммы сделки, по итогам торгового дня

Тарифы за сделки (взимается ежедневно)- от 0,01% до 0,08% в зависимости от тарифного плана и оборотов.

Если сделки не совершаются, а сумма активов больше 50 тыс. руб. будет плата только за хранение в пользу НРД, с 100 тыс. 1 руб. в месяц.

Если совершается за месяц получится мин. 400 руб. (250 МВБ +150 рублей депозитарного сбора)+ 1 руб. в мес. за хранение. + 0.01% от сделок бирже.
Аналитик
Участник

 
Сообщения: 58
Стаж: 2 месяца 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Сергей184 » 13 окт 2017, 16:09 » #1831193

Ничего не понял, но полностью согласен!

За это сообщение автора Сергей184 поблагодарили: 2
vaspo59 (13 окт 2017, 21:13), Хожалый (13 окт 2017, 18:47)
Рейтинг: 2.99%
 
Аватара пользователя
Сергей184
Советник

 
Сообщения: 12335
Стаж: 11 лет 6 месяцев 16 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1111 раз.

Сообщение Пурнема » 13 окт 2017, 18:19 » #1831268

пойду лучше про мух почитаю, в них я уже больше разбираюсь :agree
А так если есть что сохранять и приумножать- да ради Бога
Да создайте нормальный мануал и прикрепите к первому сообщению и не будет лишних вопросовтипа
вложения от
доходность от
защищенность государством или страховой компанией- да-нет
срок вложения от
выплаты налогообложения имеются (и расписывате)
и т.п.
Текста много, ну не читают люди все подряд, а тоько выбирают интересные абзацы
Аватара пользователя
Пурнема
Мастер

 
Сообщения: 654
Стаж: 1 год 5 месяцев 12 дней
Откуда: Архара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Пред.След.


Вернуться в Банки, налоги, инвестиции

Яндекс.Метрика