Нужны ли нам и региону ЛИЦЕНЗИИ НА РЫБАЛКУ?

Нормативные акты, литература, квоты, лицензии, рыбинспекция, карты, навигаторы, космоснимки, координаты + расписания + погода и др.

Модератор: Andrew

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Как вы относитесь к введению государственной фишкарты

Опрос закончился 19 апр 2011, 04:57

Поддерживаю в принципе
18
14%
Поддерживаю, и больше никаких платежей
17
13%
Поддерживаю, но оплата за ценные породы - отдельно
35
27%
Не поддерживаю в принципе
27
21%
Не поддерживаю, пока не будет механизма финансового контроля
15
11%
Не поддерживаю, пока не пойму как это будет
19
15%
 
Всего голосов : 131

Сообщение DimonMMK » 05 апр 2011, 04:57 » #375112

Требуется выработать СВОЮ, специфичную ТОЛЬКО ДЛЯ РЕГИОНА, ПОЗИЦИЮ, для представления ее в органах Госвласти.
Можно выбрать два варианта ответа, в течении 10 дней можно переголосовать.

Если Вам непонятно, о чем речь- смотрите тему "О "платно-бесплатной" рыбалке.."

Объясню кратко. Для чего нужны годовые лицензии. (далее- фишкарты)

Чтобы был хоть какой-то шанс похоронить "РПУ для любительского и спортивного рыболовства"- надо предлагать какую-то конкретную и реальную этому альтернативу. И где взять на её реализацию денег - тоже. Потому что у государства, как они заявляют, именно об этом, о деньгах на природоохрану, голова и болит. Поэтому государство предлагает: "давайте отдадим реки, моря и озера частному бизнесу, а там - трава не расти. Пусть у того бизнеса голова болит на этот счет, с чего ему налоги платить".
А с чего ешё, кроме как с нас с вами? То есть с продажи путевок.

Разговаривать с государством на другом языке, оставляя в стороне вопрос "где взять денег"- практически бесполезно.
Поэтому нужно уже сейчас по крайней мере проработать этот вариант.

На сегодня реально существует три развития ситуации:

1.Полная отмена платной рыбалки.
Последствия:
- спокойно удим рыбу,
- браки так же спокойно черпают ресурсы,
- государство как не вкладывалось, так и не вкладывается в вопрос сохранения и воспроизводства ресурсов(в данном случае рыбы),
- ни у кого ни о чем голова не болит.
Очевидные плюсы: все довольны, все по старому.
Очевидные минусы: ресурс прогрессивно истощается...

2. Прогрессирующие РПУ для ЛиСР.
последствия:
- рано или поздно все РПУ найдут своих хозяев и 99% воды станет "платной"...
- рыбалка обойдется минимум в 2000-3000 руб в год (раз-два в месяц, при цене 150 р.)
- государство как не вкладывалось, так и не вкладывается в вопрос сохранения и воспроизводства ресурсов(в данном случае рыбы)
- добросовестность только 1% арендаторов не вызывает вопросов, остальные тупо черпают ресурсы, ничего не делая в замен...
Очевидные плюсы: чего-то пока на ум не приходит ни чего очевидного.
Очевидные минусы: ресурс прогрессивно истощается, количество рыболовов любителей уменьшается, уничтожается связь поколений ("с отцом(сыном) на рыбалку"), и т.д. и т.п.

3.Ликвидирование РПУ для ЛиСР и введение фиш-карт (только в таком варианте!).
последствия (при грамотно и целостно проработанном механизме фиш-карт):
рыбалка становится платной в прямом смысле, но: стоимость "подъемная", доступ к водоемам свободный, средства идут на воспроизведение и уход за ресурсом в т.ч. рыбоохрану, в идеальном варианте вообще не выходят за рамки региона, действуют льготы для стариков, детей и т.д.
Очевидные плюсы: ресурс воспроизводится, браков отлавливаю, стоимость годовой фиш-карты равна сегодняшней стоимости нескольких разовых путевок.
Очевидные минусы: вопреки требованиям общественности рыбалка осталась платной.

Нетрудно понять, что все три пути - неизбежное "зло"...
Остается только выбрать меньшее.

Обязательные условия
- грамотный и продуманный (при участии общественности) механизм их (фиш-карт) введения и оборота;
- средства не покидают регион;
- годовая стоимость не должна превышать 10% от размера потребительской корзины региона;
- при наличии льгот (пенсионерам, детям и т.п.)
,


Что предлагаю конкретно я, DimonMMK.
Лицензии (фишкарты) могут быть разные. И счета, на которые идут деньги с их продажи- тоже. Не нужно "общего котла", как с налогами- в такой схеме слишком вольготно федералам. Деньги должны оставаться в области, и доходить до природоохранных структур. Никаких "бюджетов"- разворуют. Внебюджетный отраслевой целевой фонд. Примерно как Пенсионный фонд, но на региональном уровне. Пенсии у нас платят и ни одного пенсионера пока не "кинули".
Все карты- на год. Карты одинаковые, типа телефонных, продажа через терминалы. Подошел, выбрал карту, ввел ФИО, сунул деньги- вынул карту и чек. На чеке- ФИО. Или в магазине- через продавца. ВСЕ современные кассовые аппараты позволяют указать на чеке доп.информацию, в данном случае- ФИО. Где уж совсем 19 век- товарный чек с печатью.
При проверке инспекцией вместе с фишкартой предъявляется чек и удостоверение личности. Кто видел талон техосмотра на лодку/катер- тот знает что это несложно.
Пенсионерам, инвалидам, детям- карты бесплатно.

Предлагаю ввести следующие виды фишкарт:
ВСБПР- В Соответствии с Бассейновыми Правилами Рыболовства.)
Российская Федерация.
Федеральная. Триколор, двуглавый орел, 2500р. Дает право на трофейную и спортивную рыбалку на всех водоемах страны. ВСБПР
Обязательна для участия в любых соревнованиях.
Область, край, республика.
Региональная. Синяя, герб региона, код региона. 900р. Дает право на рыбалку на всех водоемах региона, ВСБПР.
Район.
Районная Стандарт. Зеленая, обозначение района, 450р. Дает право на рыбалку на всех водоемах района, ВСБПР.
Районная СПЕЦ. Красная, обозначение района, 900р. Дает право на рыбалку на всех водоемах района, ВСБПР, Кроме того, дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах. (пример- семга, хариус, сиг, селедка-беломорка)
Местная СПЕЦ. Оформление- на вкус местного рыбвода, 450р. Дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах. Кроме того, дает право на рыбалку в местных водоемах ВСБПР местным жителям,


Если Вам непонятно, о чем речь- смотрите тему "О "платно-бесплатной" рыбалке.."
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 12 дней
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.



Сообщение Рыболов » 05 апр 2011, 23:49 » #375656

Проголосовал «За» фиш-карту (билет).
Пользовался, пользуюсь и надеюсь, буду пользоваться в будущем, всеми дарами Матушки Природы, в том числе ВБР.
Пусть плата за фиш-карту (билет), будет моим скромным вкладом в развитие, сохранение той самой Матушки Природы, в том числе ВБР.
К тому же, годовая фиш-карта гораздо удобнее и дешевле пресловутых разовых путевок. (если в сумме)
Таково мое личное мнение.
Аватара пользователя

Рыболов
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2707
Стаж: 15 лет 24 дня
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 740 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

Сообщение ravik67 » 05 апр 2011, 23:58 » #375661

Платим налог на недвижимость - куда он идет ?
Платим налог транспортный - дорог нет !
Платим за рыбалку - рыбы тоже нет !
И.Т.Д.
вся беда в том , что наш налогоплательщик не может поинтересоваться и получить отчет об использовании денежных средств им уплоченных. Так будет и с платной рыбалкой - это 100 % опять кто то на этом в очередной раз наживется , или вы думаете что кто то будет реально восполнять рыбные запасы , обустраивать места ловли, бороться с заморами , расчищать водоемы , и и и и и т.д.? я так не думаю.
ravik67
Мастер

 
Сообщения: 510
Стаж: 13 лет 26 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Алексей214 » 06 апр 2011, 00:00 » #375663

ravik67
Согласен на 100 %. В России живем. :sorry
Аватара пользователя

Алексей214
Старейшина

благодарности: 3
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 3)
 
Сообщения: 9402
Стаж: 15 лет 2 месяца 18 дней
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 11924 раз.
Поблагодарили: 3275 раз.

Сообщение ravik67 » 06 апр 2011, 00:03 » #375665

Нет я например согласен платить, но должно быть хотя бы как у финов , тоесть я пришел ловить и должен быть уверен что в этом месте рыба есть , а не мечтать что она когдато тут появится.
На сколько я помню этим летом был открыт платный лов на Солзе - ну и как результаты 0000, потому что летом там рыбы НЕТ ! и речку в забродниках можно перейти почти в любом месте.Сплошная объе.....ка !
ravik67
Мастер

 
Сообщения: 510
Стаж: 13 лет 26 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Алексей214 » 06 апр 2011, 00:08 » #375667

ravik67 писал(а):этим летом был открыт платный лов на Солзе - ну и как результаты 0000, потому что летом там рыбы НЕТ

Ошибаетесь. Лов был организован не летом ( когда рыбы нет), а с 4 октября ( когда рыба есть). Рыбаки довольные уезжали. :agree
Аватара пользователя

Алексей214
Старейшина

благодарности: 3
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 3)
 
Сообщения: 9402
Стаж: 15 лет 2 месяца 18 дней
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 11924 раз.
Поблагодарили: 3275 раз.

Сообщение egoist007 » 06 апр 2011, 01:42 » #375705

DimonMMK писал(а):Лицензии (фишкарты) могут быть разные. И счета, на которые идут деньги с их продажи- тоже. Не нужно "общего котла", как с налогами- в такой схеме слишком вольготно федералам. Деньги должны оставаться в области, и доходить до природоохранных структур. Никаких "бюджетов"- разворуют. Внебюджетный отраслевой целевой фонд. Примерно как Пенсионный фонд, но на региональном уровне. Пенсии у нас платят и ни одного пенсионера пока не "кинули".

Формирование подобного фонда - это не счёт в банке открыть. Здесь всплывут и изменения в "Бюджетный кодекс" и ещё в кучу Законов наверняка. А если фонды будут региональные, это ещё и изменение законодательства в каждом отдельном регионе. Лет десять назад начали приводить законодательства субъектов в соответствии с законодательством РФ. До сих пор длиться. Я, конечно, не специалист в этом деле, но прогноз такой - затянется на годы. Сёмга - не доживёт, пока до неё эти деньги дойдут.
Кто будет распоряжаться средствами фонда и направлять денежные потоки? По примеру Пенсионного фонда? Он огромную часть пенсионных средств на собственное содержание тратит. Бюджет РФ или регионов - никакого отношения к фонду по задумке не имеет. Росрыболовство - то же самое. Некому. Значит отдельная структура. Значит часть денег на её содержание (если брать аналогии - не меньше четверти).
DimonMMK писал(а):Все карты- на год. Карты одинаковые, типа телефонных, продажа через терминалы. Подошел, выбрал карту, ввел ФИО, сунул деньги- вынул карту и чек.

В каждой деревне терминал не поставишь. Мужики из Куи никогда в город за ней спецом не поедут. Они и просто так сюда раз в пятилетку наведываются. Результат - покупать карту не будут, как ловили бесплатно, так и будут.
Некоторые считают, что маразм - высшая форма порядка. Вы удивлены? Я тоже......
Аватара пользователя

egoist007
Советник

 
Сообщения: 11469
Стаж: 16 лет 10 месяцев 21 день
Откуда: Северодвинск-Архангельск
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 1479 раз.

Сообщение DimonMMK » 06 апр 2011, 02:21 » #375707

egoist007 писал(а):Формирование подобного фонда - это не счёт в банке открыть. Здесь всплывут и изменения в "Бюджетный кодекс" и ещё в кучу Законов наверняка. А если фонды будут региональные, это ещё и изменение законодательства в каждом отдельном регионе. Лет десять назад начали приводить законодательства субъектов в соответствии с законодательством РФ. До сих пор длиться. Я, конечно, не специалист в этом деле, но прогноз такой - затянется на годы. Сёмга - не доживёт, пока до неё эти деньги дойдут.

Формирование подобного фонда- это именно банковское дело. Здесь мы имеем дело со схемой, которой ранее в России не было- поэтому внедрить ее гораздо проще чем с пенсионным фондом- тогда и правда пришлось многое менять в законодательстве. Не так это сложно, как тебе представляется. Таких фондов- отраслевых- сотни, Пенсионный просто самый известный.
egoist007 писал(а):Кто будет распоряжаться средствами фонда и направлять денежные потоки? По примеру Пенсионного фонда? Он огромную часть пенсионных средств на собственное содержание тратит. Бюджет РФ или регионов - никакого отношения к фонду по задумке не имеет. Росрыболовство - то же самое. Некому. Значит отдельная структура. Значит часть денег на её содержание (если брать аналогии - не меньше четверти).
Можно подумать, с налогами которые платят РПУшники, нет той же проблемы. Отраслевой региональный фонд- не Пенсионный, там все проще. С ним вполне справиться банк.
А возможно, и вообще никакого фонда не потребуется. Если Рыбводы перейдут по ФЗ-83 в категорию автономных госучреждений- распоряжаться деньгами смогут сами. Этот вопрос пока не ясен, как раз сейчас выясняю.
egoist007 писал(а):В каждой деревне терминал не поставишь.
И не надо. Прочти дальше, и не выдергивай строчки из контекста.
Вообще мог и сам догадаться. У нас в деревне газа магистрального нет, и АГЗС тоже- а плита работает. Привозят. ГИМС один на район, а все лодки- с номерами и техосмотром. Приезжают по весне инспектора, осматривают, регистрируют. И "Баунти" мы едим тоже не из своих кокосов с огорода. ;)
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 12 дней
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Сообщение egoist007 » 06 апр 2011, 03:06 » #375710

DimonMMK писал(а):Формирование подобного фонда- это именно банковское дело. Здесь мы имеем дело со схемой, которой ранее в России не было- поэтому внедрить ее гораздо проще чем с пенсионным фондом- тогда и правда пришлось многое менять в законодательстве. Не так это сложно, как тебе представляется. Таких фондов- отраслевых- сотни, Пенсионный просто самый известный.

DimonMMK писал(а): Отраслевой региональный фонд- не Пенсионный, там все проще. С ним вполне справиться банк.

Извини, конечно. Но прежде чем это писать, ты хоть с одним специалистом беседовал? Не на форуме "Рыбак-рыбака" , а в живую? Может приведёшь подробную схему со ссылками на законодательство, так, для общего развития?
DimonMMK писал(а):Можно подумать, с налогами которые платят РПУшники, нет той же проблемы.

Никакой. Совершенно разные вещи.
DimonMMK писал(а):Если Рыбводы перейдут по ФЗ-83 в категорию автономных госучреждений- распоряжаться деньгами смогут сами. Этот вопрос пока не ясен, как раз сейчас выясняю.

Ещё одно изменение. Я уже спрашивал - вы хотите всё законодательство перешерстить?
Некоторые считают, что маразм - высшая форма порядка. Вы удивлены? Я тоже......
Аватара пользователя

egoist007
Советник

 
Сообщения: 11469
Стаж: 16 лет 10 месяцев 21 день
Откуда: Северодвинск-Архангельск
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 1479 раз.

Сообщение DimonMMK » 06 апр 2011, 05:37 » #375719

egoist007 писал(а):Извини, конечно. Но прежде чем это писать, ты хоть с одним специалистом беседовал? Не на форуме "Рыбак-рыбака" , а в живую? Может приведёшь подробную схему со ссылками на законодательство, так, для общего развития?

Да, беседовал, и с юристом, и с экономистом. Правда, они слабо разбираются в данном конкретном вопросе- у нас Телекоммуникационный холдинг, а не рыбвод. Но специалисты хорошие, высокооплачиваемые.
Схему? Извини, Костя. Развивайся пока самостоятельно, Гугль в помощь. Нарисуют юристы схему- выложу. Но пока я их даже не просил об этом- жду результатов голосования.
egoist007 писал(а):Ещё одно изменение. Я уже спрашивал - вы хотите всё законодательство перешерстить?

Я уже отвечал. Но еще раз отвечу, хотя в Яндекс мог бы и сам заглянуть.
Федеральный закон Российской Федерации от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"
Вступил в силу 1 января 2011 г.

Он УЖЕ вступил в действие.
Перешли ли Рыбводы в категорию автономных или бюджетных- выясняем.
И без нас есть кому "законодательство шерстить". Вон Дума целая в Кремле сидит. У них это быстро. Щлеп- закон, шлеп- поправка... а мы расхлебываем.
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 12 дней
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Сообщение karppuk » 06 апр 2011, 07:46 » #375735

проголосовал "ЗА"
я готов платить за рыб.билет раз в год, ведь я за собой мусор уберу, лишнего от природы не возьму - а есть люди которые все наоборот делают - вот пусть деньги эти идут на контроль, охрану и воспроизведение ВБР.
ЗЫ: когда точно знаешь на что идут твои деньги (или налоги) - не жалко их отдавать
8-921-241-три167 Павел
Аватара пользователя

karppuk
Мастер - наставник

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 1079
Стаж: 13 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 339 раз.

Сообщение DimonMMK » 06 апр 2011, 07:50 » #375736

MIK писал(а):Хотел проголосовать, но не нашел нужного ответа для себя. Может быть вставить: " Поддерживаю плату только за ценные виды рыб, остальное-бесплатно!" ?

Тогда голосуйте "против", конечно. Ценные породы- вопрос вообще сложный, тут даже и сформулировать-то - проблема.
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 12 дней
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Пред.След.


Вернуться в Нормативные акты, графики, расписания, погода

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика