Нужны ли нам и региону ЛИЦЕНЗИИ НА РЫБАЛКУ?

Нормативные акты, литература, квоты, лицензии, рыбинспекция, карты, навигаторы, космоснимки, координаты + расписания + погода и др.

Модератор: Andrew

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Как вы относитесь к введению государственной фишкарты

Опрос закончился 19 апр 2011, 04:57

Поддерживаю в принципе
18
14%
Поддерживаю, и больше никаких платежей
17
13%
Поддерживаю, но оплата за ценные породы - отдельно
35
27%
Не поддерживаю в принципе
27
21%
Не поддерживаю, пока не будет механизма финансового контроля
15
11%
Не поддерживаю, пока не пойму как это будет
19
15%
 
Всего голосов : 131

Сообщение DimonMMK » 05 апр 2011, 04:57 » #375112

Требуется выработать СВОЮ, специфичную ТОЛЬКО ДЛЯ РЕГИОНА, ПОЗИЦИЮ, для представления ее в органах Госвласти.
Можно выбрать два варианта ответа, в течении 10 дней можно переголосовать.

Если Вам непонятно, о чем речь- смотрите тему "О "платно-бесплатной" рыбалке.."

Объясню кратко. Для чего нужны годовые лицензии. (далее- фишкарты)

Чтобы был хоть какой-то шанс похоронить "РПУ для любительского и спортивного рыболовства"- надо предлагать какую-то конкретную и реальную этому альтернативу. И где взять на её реализацию денег - тоже. Потому что у государства, как они заявляют, именно об этом, о деньгах на природоохрану, голова и болит. Поэтому государство предлагает: "давайте отдадим реки, моря и озера частному бизнесу, а там - трава не расти. Пусть у того бизнеса голова болит на этот счет, с чего ему налоги платить".
А с чего ешё, кроме как с нас с вами? То есть с продажи путевок.

Разговаривать с государством на другом языке, оставляя в стороне вопрос "где взять денег"- практически бесполезно.
Поэтому нужно уже сейчас по крайней мере проработать этот вариант.

На сегодня реально существует три развития ситуации:

1.Полная отмена платной рыбалки.
Последствия:
- спокойно удим рыбу,
- браки так же спокойно черпают ресурсы,
- государство как не вкладывалось, так и не вкладывается в вопрос сохранения и воспроизводства ресурсов(в данном случае рыбы),
- ни у кого ни о чем голова не болит.
Очевидные плюсы: все довольны, все по старому.
Очевидные минусы: ресурс прогрессивно истощается...

2. Прогрессирующие РПУ для ЛиСР.
последствия:
- рано или поздно все РПУ найдут своих хозяев и 99% воды станет "платной"...
- рыбалка обойдется минимум в 2000-3000 руб в год (раз-два в месяц, при цене 150 р.)
- государство как не вкладывалось, так и не вкладывается в вопрос сохранения и воспроизводства ресурсов(в данном случае рыбы)
- добросовестность только 1% арендаторов не вызывает вопросов, остальные тупо черпают ресурсы, ничего не делая в замен...
Очевидные плюсы: чего-то пока на ум не приходит ни чего очевидного.
Очевидные минусы: ресурс прогрессивно истощается, количество рыболовов любителей уменьшается, уничтожается связь поколений ("с отцом(сыном) на рыбалку"), и т.д. и т.п.

3.Ликвидирование РПУ для ЛиСР и введение фиш-карт (только в таком варианте!).
последствия (при грамотно и целостно проработанном механизме фиш-карт):
рыбалка становится платной в прямом смысле, но: стоимость "подъемная", доступ к водоемам свободный, средства идут на воспроизведение и уход за ресурсом в т.ч. рыбоохрану, в идеальном варианте вообще не выходят за рамки региона, действуют льготы для стариков, детей и т.д.
Очевидные плюсы: ресурс воспроизводится, браков отлавливаю, стоимость годовой фиш-карты равна сегодняшней стоимости нескольких разовых путевок.
Очевидные минусы: вопреки требованиям общественности рыбалка осталась платной.

Нетрудно понять, что все три пути - неизбежное "зло"...
Остается только выбрать меньшее.

Обязательные условия
- грамотный и продуманный (при участии общественности) механизм их (фиш-карт) введения и оборота;
- средства не покидают регион;
- годовая стоимость не должна превышать 10% от размера потребительской корзины региона;
- при наличии льгот (пенсионерам, детям и т.п.)
,


Что предлагаю конкретно я, DimonMMK.
Лицензии (фишкарты) могут быть разные. И счета, на которые идут деньги с их продажи- тоже. Не нужно "общего котла", как с налогами- в такой схеме слишком вольготно федералам. Деньги должны оставаться в области, и доходить до природоохранных структур. Никаких "бюджетов"- разворуют. Внебюджетный отраслевой целевой фонд. Примерно как Пенсионный фонд, но на региональном уровне. Пенсии у нас платят и ни одного пенсионера пока не "кинули".
Все карты- на год. Карты одинаковые, типа телефонных, продажа через терминалы. Подошел, выбрал карту, ввел ФИО, сунул деньги- вынул карту и чек. На чеке- ФИО. Или в магазине- через продавца. ВСЕ современные кассовые аппараты позволяют указать на чеке доп.информацию, в данном случае- ФИО. Где уж совсем 19 век- товарный чек с печатью.
При проверке инспекцией вместе с фишкартой предъявляется чек и удостоверение личности. Кто видел талон техосмотра на лодку/катер- тот знает что это несложно.
Пенсионерам, инвалидам, детям- карты бесплатно.

Предлагаю ввести следующие виды фишкарт:
ВСБПР- В Соответствии с Бассейновыми Правилами Рыболовства.)
Российская Федерация.
Федеральная. Триколор, двуглавый орел, 2500р. Дает право на трофейную и спортивную рыбалку на всех водоемах страны. ВСБПР
Обязательна для участия в любых соревнованиях.
Область, край, республика.
Региональная. Синяя, герб региона, код региона. 900р. Дает право на рыбалку на всех водоемах региона, ВСБПР.
Район.
Районная Стандарт. Зеленая, обозначение района, 450р. Дает право на рыбалку на всех водоемах района, ВСБПР.
Районная СПЕЦ. Красная, обозначение района, 900р. Дает право на рыбалку на всех водоемах района, ВСБПР, Кроме того, дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах. (пример- семга, хариус, сиг, селедка-беломорка)
Местная СПЕЦ. Оформление- на вкус местного рыбвода, 450р. Дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах. Кроме того, дает право на рыбалку в местных водоемах ВСБПР местным жителям,


Если Вам непонятно, о чем речь- смотрите тему "О "платно-бесплатной" рыбалке.."
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 2 дня
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.



Сообщение minaich » 05 апр 2011, 12:07 » #375226

DimonMMK
В принципе с вами согласен,НО:
-думаю,что Рыболовный билет,не приемлю фиш-карту, коробит от попыток всё называть буржуйскими словами, должен быть с фоткой,зачем иной документ с собой таскать. А можно гораздо проще:просто как билет в театр-абонимент на сезон,с номером и ФИО-сомнения в подленности -проверить можно по базе.Сам не поехал,другу,брату,свату отдал.Попался друг-с тебя спрос,либо друга сдавай.Думаю можно билет на год,три,пять сразу купить,чтоб не париться со сроками продления (более защищённые,типа уже банковских,но как там указать доп инфу?)Доп документов с фото не надо.
-Билет даёт право ловить рыбу,(на стерлядь,сёмгу,сига,кумжу,омуля и т.д.-отдельная оплата) удочками,донками,фидером,закидухой,продольником,жерлицей-тройник один крючок,(к примеру до 10 крючков на билет)-бесплатно.Далее: графы,где можно указать дополнительно тип разрешённого орудия лова спин,нахлыст,туже сеть(длинна,кол-во,ячия),либо дополнительно 10 крючков.-оплатил плюсом,(пример спин-Х р,нах-Хр,сеть одна-10 Х р,10 крючков-Х р)поставили галочку. Терминалы -эт хорошо,но приведёт к удорожанию самого билета. Чем проще ,тем дешевле.Заламинировать можно и самому. Вопрос фальшивок -открыт.
- На деление на уровни согласен,с уровнем оплаты в принципе тоже,но для многих районов и 450р много,рыбой кормятся,работы нет.

Поддерживаю третий тип развития
но что будет если без билета попался? штраф,тогда какой? Попался на реке с удочкой штраф? предупреждение если без улова:
Нужны ли билеты для озёр? Могут ли билеты продавать инспектора рыб-охраны?
Думаю, первые лет пять,пока народ привыкнет,особо гнуть палку не надо, потом можно ужесточать и штрафы и лецинзирование. Средства от билетов идут на зарплату инспекторам,или они из фед.бюджета кормятся.Штрафы-на доп.зарплату рыб.охране.
Увидел брака или электрика-твои действия.Прописать думаю надо это: типа бонусы выдавать за сдачу браков и за добровольное участие в рейдах инспекторов.. Штаты и ЕЭС на стукачестве держатся,вот и порядок и чистота.

Отдельно путёвки на рыб.базы только за услуги.
Только рыбак в рыбаке видит рыбака.
Аватара пользователя

minaich
Супер-профи

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 6561
Стаж: 15 лет 5 месяцев 17 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 1169 раз.
Поблагодарили: 2290 раз.

Сообщение везделаз » 05 апр 2011, 12:13 » #375232

Опять деньги, деньги, чем отличается фиш карта от путёвки? Водная гладь принадлежит народу,т.е. мне если я приехал ловить просто на удочку то пошли все нафиг( не считая нерестовых рек), а вот если я хочу половить рыб ценных пород тогда не важно будет это фиш карта или лицензия на определённый улов и время вылова, а гос-во в период нереста работает в лице рыбинспекоров, но не браток с растопыренными пальцами как сейчас на сбольшом слободском( все знают кто жена у Юры) и что он вытворяет с машинами в окрестностях озера если люди подъехали не на его стойбище вот вам пример что может в скором времени стать в местах лова.
время проведённое на природе это жизнь, всё остальное суета.
Аватара пользователя

везделаз
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 233
Стаж: 14 лет 8 месяцев 5 дней
Откуда: г. Новодвинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Сообщение MIK » 05 апр 2011, 12:34 » #375244

Хотел проголосовать, но не нашел нужного ответа для себя. Может быть вставить: " Поддерживаю плату только за ценные виды рыб, остальное-бесплатно!" ? :thank
MIK
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1873
Стаж: 14 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Сообщение Мишган » 05 апр 2011, 13:15 » #375264

С какой стати я должен кому-то платить за то, что на реке или озере посидел с удочкой?
Давайте по аналогии потом сделаем fungi карту (fungi англ. грибы), berry карту (berry англ. ягода), а кто без такой карты гриб срезал, ягоду собрал или окуня на озере выловил - штраф!:(((
Я в корне не согласен с данным предложением.
Считаю, что для тех кто занимается спортивной рыбалкой либо рыбным промыслом - необходимо ввести также как в охотсообществах билет, и уплачивать членские взносы, а на ловлю рыбы ценных пород - отдельная плата в виде покупки лицензии.
Сторонники газового оружия до сих пор спорят, что всё-таки лучше: газовый ключ или газовая труба?
Аватара пользователя

Мишган
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2246
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 878 раз.
Поблагодарили: 489 раз.

Сообщение ГАЙкин-W » 05 апр 2011, 14:49 » #375308

Кажется в сентябре 2008г. уже опубликовали новые правила Арх-ой области по сбору грибов,ягод и дикорастущих растений,а также по сбору сухих и ветровальных деревьев.Газету не вспомню хотя где-то хранил вырезку.В статье предлагалось покупать билеты на сбор этого добра.Обоснованием было утверждение о продаже грибов и ягод,а это должно облекаться налогом.Странно,в армии присягу давал бесплатно на основании ,что надо Родину защищать так как она МОЯ!А что в ней моего?!
Побеждают сильнейшие,а выживают простейшие!
Аватара пользователя

ГАЙкин-W
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1581
Стаж: 13 лет 3 месяца
Откуда: Архангельск-Соломбала
Благодарил (а): 1875 раз.
Поблагодарили: 286 раз.

Сообщение Маха » 05 апр 2011, 18:06 » #375393

DimonMMK

Очень хочется узнать у инициатора обсуждения, а что вообще-то обсуждается, и за что голосуют?
Какая такая «специфическая только для региона позиция» вырабатывается (очевидно на основании голосования), да еще будет представлена в органах государственной власти?
На мой взгляд, Вы свалили все в кучу. Предложили для обсуждения большой объем информации, не систематизировав ее. Объединили все вместе РПУ, платную рыбалку, лицензии, фишкарты.
Осталось ко всему этому добавить обсуждение вопросов о необходимости запрета применения нанотехнологий в целях искусственного воспроизводства и акклиматизация водных биоресурсов, а также недопущения применения системы ГЛОНАСС при проведении рыбохозяйственной мелиорация водных объектов на территории Архангельской области (или что-то подобное).
Думаю надо конкретней сформулировать, в чем проблема и предлагаемые способы ее решения.
Если это предложения о внесении изменений в 166-ФЗ об отмене платности рыбалки это один вопрос.
Есть предложения о внесении в правила рыболовства изложите их (но здесь уже позиция не региона, а регионов входящих в Северный рыбохозяйственный бассейн).
Предложения, касающиеся лицензий, (я так полагаю разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов), обсуждать можно, но они к любителям и спортсменам рыболовам отношения не имеют.
Формирование РПУ (или недопущение их формирования на отдельных территориях) также отдельный вопрос, и все предложения можно адресовать росрыболовсту (его епархия).
Объединять все эти вопросы в один, и обсуждать его с точки зрения «хорошо»- «плохо» или «за»-«против», да еще с аргументацией, нельзя. Почитайте обсуждение, многие уже путаются.
Аватара пользователя

Маха
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 256
Стаж: 13 лет 9 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Рыболов » 05 апр 2011, 22:26 » #375588

DimonMMK
Правильно все изложили. По полочкам.
И про очередность двух голосований тоже верно. Все последние темы "платной рыбалки" внимательно читал, поэтому Вас понял и с предложениями согласен. Спасибо.
Аватара пользователя

Рыболов
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2707
Стаж: 15 лет 15 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 740 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

Сообщение MIK » 05 апр 2011, 23:03 » #375624

Районная СПЕЦ. Красная, обозначение района, 900р. Дает право на рыбалку на всех водоемах района, ВСБПР, Кроме того, дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах. (пример- семга, хариус, сиг, селедка-беломорка)
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Здорово!!!!!!!!! Вы предлагаете за 900 руб целый год семгу на неристилищах тырить? :magija Этак мы все по миру пойдем. При нынешней цене семги-одной рыбины хватит стоимость карты оправдать, все последующие чистая прибыль, как народ такую ФИШку прочухает, так за первый же год все выдергают до последней. :stop
Такая цена должна быть за день рыбалки (один экземпляр)на семгу. :agree
MIK
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1873
Стаж: 14 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Сообщение DimonMMK » 05 апр 2011, 23:18 » #375637

MIK писал(а):Вы предлагаете за 900 руб целый год семгу на неристилищах тырить?

Да Вы что!!??? Конечно, нет!
"дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах.
Изображение Democracy is the worst form of government, except all the others that have been tried. ©Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Аватара пользователя

DimonMMK
Профи

 
Сообщения: 3172
Стаж: 16 лет 2 дня
Откуда: 57°3′55.48″N / 36°1′33.89″E
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Сообщение ravik67 » 05 апр 2011, 23:36 » #375649

DimonMMK писал(а):
MIK писал(а):Вы предлагаете за 900 руб целый год семгу на неристилищах тырить?

Да Вы что!!??? Конечно, нет!
"дает право на рыбалку на участках, снастями и в сроки, специально выделенные в местных правилах.

Вы только одно забыли , что в нашей стране для разных категорий граждан будут и снасти и сроки со специально выделенными местами и правилами разные. Слуги народа и так ловят и стреляют где хотят и в любое время . Вы про базу в Кепина и на Сояне все наверняка слышали , и в Устьянах там тоже хорошие охотугодия - НО для кого ?
ravik67
Мастер

 
Сообщения: 510
Стаж: 13 лет 17 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

След.


Вернуться в Нормативные акты, графики, расписания, погода

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика