|
Откуда дровишки?....
Модератор: Andrew
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Сообщений: 21
• Страница 2 из 2 • Перейти на страницу… • 1, 2
Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами.
Под мелким хищением (административным правонарушением - ст. 7.27 КоАП РФ) понимается хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса (к нашему случаю из них может относиться только одна - ст. 158), и если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. В этом случае предусматривается наказание в виде штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, или административного ареста на срок до пятнадцати суток.
Уголовный кодекс РФ понимает под хищением "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" (ст. 158 УК РФ). Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Принципиальным отличием мелкого хищения (административного правонарушения) от кражи (преступления) является наличие ущерба, причиненного собственнику. С точки зрения здравого смысла, присвоение кем бы то ни было мертвой древесины, лежащей в лесу, ущерба государству обычно не наносит - государство никак эту древесину не использует, и даже в определенных случаях рассматривает ее как "захламление" (пункт 115 Методического документа по обеспечению санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 09.06.2015 № 182). Но постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства" предусматривает исчисления размера ущерба от присвоения (хищения) древесины буреломных и ветровальных деревьев.
Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу - с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.
Такое отношение законодателей и органов управления лесами к традиционным лесным правам и нуждам граждан может привести только к конфликтам между работниками леса и населением, или к пренебрежительному отношению к лесному законодательству в целом со стороны и тех, и других.
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19255
----------
По этому поводу уже есть петиция
Статья 11. Пребывание граждан в лесах СТ 11 ЛК РФ Лесной кодекс РФ
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.
Дополнить следующим предложением.
Использовать сухие деревья, валежный или буреломный лес для обогрева и приготовления пищи в лесу.
Давайте вместе решать проблему. Это в наших силах
если поддерживаю, перехожу по ссылке и голосую
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... a9a5de0825
- За это сообщение автора сергей 2928 поблагодарили: 2
- Саша (13 апр 2016, 02:24), ГАЙкин-W (13 апр 2016, 12:54)
- Рейтинг: 2.6%
-
- сергей 2928
- Мастер
- Сообщения: 834
- Стаж: 10 лет 4 месяца 4 дня
- Благодарил (а): 281 раз.
- Поблагодарили: 260 раз.
kam писал(а):по этому поводу уже есть петиция
подписал. Жаль, что не юристы фразу составляли. Надо обязательно слова : "Путем разведения костра с соблюдением правил пожарной безопасности и далее по тексту
-
Саша - Мудрец
- Сообщения: 97252
- Стаж: 17 лет 10 месяцев 24 дня
- Откуда: город Архангелов
- Благодарил (а): 122490 раз.
- Поблагодарили: 27937 раз.
kam писал(а):по этому поводу уже есть петиция:
Статья 11. Пребывание граждан в лесах СТ 11 ЛК РФ Лесной кодекс РФ
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.
Дополнить следующим предложением.
Использовать сухие деревья, валежный или буреломный лес для обогрева и приготовления пищи в лесу.
Давайте вместе решать проблему. Это в наших силах
пожалуйста, переходим по ссылке и голосуем в поддержку петиции:
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... a9a5de0825
добавил в начало темы, продублировал в верхнем сообщении на все страницы
-
Саша - Мудрец
- Сообщения: 97252
- Стаж: 17 лет 10 месяцев 24 дня
- Откуда: город Архангелов
- Благодарил (а): 122490 раз.
- Поблагодарили: 27937 раз.
Ни сколько не удивлюсь, если вскорости будут изменения в статью 11 пункт 1:
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.
Из которой исключат слова:" свободно и бесплатно ", а добавят " получив билет в лесхозе ". А петиции так и останутся петициями, сколько не пиши - "пюливали" они на них.
А вы знаете, как выписать билет на дрова в лесхозе в деревне, мне так приходилось этим заниматься, это что то.
Надо сначала в сельсовете решить вопрос, что тебе можно заготовлять, затем договариваешься с лесником, в какой день за ним приехать, а находится деревня в 10 - 15 км от лесничества и сельсовета, находишь машину, если нет своей, едешь за лесником и везешь его в лес, он отмечает тебе какие деревья можно рубить, затем везешь его домой, оформляешь документы, на почте платишь деньги. Ну а когда заготовил, должен опять съездить за лесником, привезти и показать что срубил и оставил порядок на участке, ну а затем его отвезти домой.
Надо разбираться с теми кто заготовляет лес на продажу и у кого пилорамы, а не с теми кто сухостоину свалил или упавшее дерево распилил, для печки в лесной избушке.
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.
Из которой исключат слова:" свободно и бесплатно ", а добавят " получив билет в лесхозе ". А петиции так и останутся петициями, сколько не пиши - "пюливали" они на них.
А вы знаете, как выписать билет на дрова в лесхозе в деревне, мне так приходилось этим заниматься, это что то.
Надо сначала в сельсовете решить вопрос, что тебе можно заготовлять, затем договариваешься с лесником, в какой день за ним приехать, а находится деревня в 10 - 15 км от лесничества и сельсовета, находишь машину, если нет своей, едешь за лесником и везешь его в лес, он отмечает тебе какие деревья можно рубить, затем везешь его домой, оформляешь документы, на почте платишь деньги. Ну а когда заготовил, должен опять съездить за лесником, привезти и показать что срубил и оставил порядок на участке, ну а затем его отвезти домой.
Надо разбираться с теми кто заготовляет лес на продажу и у кого пилорамы, а не с теми кто сухостоину свалил или упавшее дерево распилил, для печки в лесной избушке.
Почему? - Да, потому что!
-
ВасАфИс - Спец 1-го класса
- благодарности: 1
- Сообщения: 462
- Стаж: 11 лет 2 месяца 25 дней
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 253 раз.
- Поблагодарили: 318 раз.
-
ВасильВасиличъ - Мастер
- Сообщения: 847
- Стаж: 13 лет 7 месяцев 11 дней
- Откуда: архангельск
- Благодарил (а): 58 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
Двиг писал(а):Ни сколько не удивлюсь, если вскорости будут изменения в статью 11 пункт 1:
+ 100
К сожалению это полумера спасает туристов, но не оказывает помощи людям живущим в деревнях
Сегодня в передаче Человек и Закон обратили внимание на этот вопрос, о его дикости. То есть все россияне оказались ворами, рыбаки, охотники, дачники, сельские жители, шашлычники и все, кто хоть раз в жизни развел костер. Может сдвиг наступит, может на одного идиота, найдется один умный, кто эту дурь отменит.
- ZERK
- Мастер - наставник
- Сообщения: 1290
- Стаж: 11 лет 13 дней
- Откуда: Коряжма
- Благодарил (а): 74 раз.
- Поблагодарили: 253 раз.
Сообщений: 21
• Страница 2 из 2 • Перейти на страницу… • 1, 2
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.