Откуда дровишки?....

Нормативные акты, литература, квоты, лицензии, рыбинспекция, карты, навигаторы, космоснимки, координаты + расписания + погода и др.

Модератор: Andrew

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Сообщение сергей 2928 » 07 апр 2016, 15:03 » #1529600

По этому поводу уже есть петиция

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... a9a5de0825


Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами.

Под мелким хищением (административным правонарушением - ст. 7.27 КоАП РФ) понимается хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса (к нашему случаю из них может относиться только одна - ст. 158), и если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. В этом случае предусматривается наказание в виде штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, или административного ареста на срок до пятнадцати суток.

Уголовный кодекс РФ понимает под хищением "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" (ст. 158 УК РФ). Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Принципиальным отличием мелкого хищения (административного правонарушения) от кражи (преступления) является наличие ущерба, причиненного собственнику. С точки зрения здравого смысла, присвоение кем бы то ни было мертвой древесины, лежащей в лесу, ущерба государству обычно не наносит - государство никак эту древесину не использует, и даже в определенных случаях рассматривает ее как "захламление" (пункт 115 Методического документа по обеспечению санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 09.06.2015 № 182). Но постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства" предусматривает исчисления размера ущерба от присвоения (хищения) древесины буреломных и ветровальных деревьев.

Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу - с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.

Такое отношение законодателей и органов управления лесами к традиционным лесным правам и нуждам граждан может привести только к конфликтам между работниками леса и населением, или к пренебрежительному отношению к лесному законодательству в целом со стороны и тех, и других.
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19255

----------
По этому поводу уже есть петиция

Статья 11. Пребывание граждан в лесах СТ 11 ЛК РФ Лесной кодекс РФ

1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.

Дополнить следующим предложением.

Использовать сухие деревья, валежный или буреломный лес для обогрева и приготовления пищи в лесу.

Давайте вместе решать проблему. Это в наших силах



если поддерживаю, перехожу по ссылке и голосую

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... a9a5de0825

За это сообщение автора сергей 2928 поблагодарили: 2
Саша (13 апр 2016, 02:24), ГАЙкин-W (13 апр 2016, 12:54)
Рейтинг: 2.6%
 
сергей 2928
Мастер

 
Сообщения: 834
Стаж: 10 лет 3 месяца 5 дней
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 260 раз.



Сообщение Бутов » 12 апр 2016, 23:52 » #1532831

westerw писал(а):Скоро

выборы скоро. щелкнут подставного чинушу показательно и все на круги своя вернется.
уж сколько раз бывало, а народу не надоедает.
Аватара пользователя

Бутов
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2366
Стаж: 11 лет 3 месяца 20 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Сообщение Саша » 13 апр 2016, 02:32 » #1532856

kam писал(а):по этому поводу уже есть петиция

подписал. Жаль, что не юристы фразу составляли. Надо обязательно слова : "Путем разведения костра с соблюдением правил пожарной безопасности и далее по тексту :thank
Аватара пользователя

Саша
Мудрец

 
Сообщения: 97043
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 121728 раз.
Поблагодарили: 27746 раз.

Сообщение Саша » 13 апр 2016, 02:37 » #1532857

kam писал(а):по этому поводу уже есть петиция:

Статья 11. Пребывание граждан в лесах СТ 11 ЛК РФ Лесной кодекс РФ

1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.

Дополнить следующим предложением.

Использовать сухие деревья, валежный или буреломный лес для обогрева и приготовления пищи в лесу.

Давайте вместе решать проблему. Это в наших силах


пожалуйста, переходим по ссылке и голосуем в поддержку петиции:

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... a9a5de0825

добавил в начало темы, продублировал в верхнем сообщении на все страницы
Аватара пользователя

Саша
Мудрец

 
Сообщения: 97043
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 121728 раз.
Поблагодарили: 27746 раз.

Сообщение Саша » 13 апр 2016, 02:43 » #1532859

уже проголосовало 2310 человек
Аватара пользователя

Саша
Мудрец

 
Сообщения: 97043
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 121728 раз.
Поблагодарили: 27746 раз.

Сообщение Хожалый » 13 апр 2016, 16:01 » #1533142

Саша
Понял,спасибо.
Не догоним на горке-поймаем под горой
Аватара пользователя

Хожалый
Профи

 
Сообщения: 4188
Стаж: 12 лет 1 месяц 20 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 936 раз.
Поблагодарили: 1672 раз.

Сообщение ВасАфИс » 13 апр 2016, 18:05 » #1533219

Ни сколько не удивлюсь, если вскорости будут изменения в статью 11 пункт 1:
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также не древесных лесных ресурсов.
Из которой исключат слова:" свободно и бесплатно ", а добавят " получив билет в лесхозе ". А петиции так и останутся петициями, сколько не пиши - "пюливали" они на них.
А вы знаете, как выписать билет на дрова в лесхозе в деревне, мне так приходилось этим заниматься, это что то.
Надо сначала в сельсовете решить вопрос, что тебе можно заготовлять, затем договариваешься с лесником, в какой день за ним приехать, а находится деревня в 10 - 15 км от лесничества и сельсовета, находишь машину, если нет своей, едешь за лесником и везешь его в лес, он отмечает тебе какие деревья можно рубить, затем везешь его домой, оформляешь документы, на почте платишь деньги. Ну а когда заготовил, должен опять съездить за лесником, привезти и показать что срубил и оставил порядок на участке, ну а затем его отвезти домой.
Надо разбираться с теми кто заготовляет лес на продажу и у кого пилорамы, а не с теми кто сухостоину свалил или упавшее дерево распилил, для печки в лесной избушке.
Почему? - Да, потому что!
Аватара пользователя

ВасАфИс
Спец 1-го класса

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 462
Стаж: 11 лет 1 месяц 26 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

Сообщение Двиг » 13 апр 2016, 19:45 » #1533311

[quote="ВасАфИс"]Ни сколько не удивлюсь, если вскорости будут изменения в статью 11 пункт 1:
+ 100 :%)
Двиг
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 168
Стаж: 13 лет 1 месяц 18 дней
Откуда: архангельск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Саша » 13 апр 2016, 20:29 » #1533340

петиция тоже плюс smailikai/tup

уже 2549 голосов
Аватара пользователя

Саша
Мудрец

 
Сообщения: 97043
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Откуда: город Архангелов
Благодарил (а): 121728 раз.
Поблагодарили: 27746 раз.

Сообщение ВасильВасиличъ » 15 апр 2016, 18:00 » #1534601

2550
Изображение
***
Аватара пользователя

ВасильВасиличъ
Мастер

 
Сообщения: 846
Стаж: 13 лет 6 месяцев 12 дней
Откуда: архангельск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Сообщение ZERK » 15 апр 2016, 18:03 » #1534603

Двиг писал(а):Ни сколько не удивлюсь, если вскорости будут изменения в статью 11 пункт 1:
+ 100

К сожалению это полумера спасает туристов, но не оказывает помощи людям живущим в деревнях
Сегодня в передаче Человек и Закон обратили внимание на этот вопрос, о его дикости. То есть все россияне оказались ворами, рыбаки, охотники, дачники, сельские жители, шашлычники и все, кто хоть раз в жизни развел костер. Может сдвиг наступит, может на одного идиота, найдется один умный, кто эту дурь отменит.
ZERK
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1290
Стаж: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 253 раз.

Пред.


Вернуться в Нормативные акты, графики, расписания, погода

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика