Лицензия на добычу лося

Модератор: RSIMO995

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение FORSAGE » 01 июн 2017, 08:21 » #1772279

Трудогелик писал(а):Численность лося в Архангельской области около 30 тыс особей. Это почти на 30% меньше, чем в 80-е годы.


А до войны их вообще практически не было... Выгнало их в наши края. Как только появились, жили вокруг полей, потом оклиматизировались и ушли в лес. Откуда знаю... дед-старый лосятник говорил, он во время войны пацаном еще был. Выглянешь бывало в окно, а они вдоль поля бродят... ружье через плечо и ползком по борозде... так и стрелял, петли потом на них стал ставить
Люблю Рыбку!

За это сообщение автора FORSAGE поблагодарил:
Garry29 (01 июн 2017, 10:40)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

FORSAGE
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1134
Стаж: 14 лет 11 месяцев 28 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Сообщение Garry29 » 01 июн 2017, 10:03 » #1772313

Трудогелик писал(а):О чем вы?? Какая прибыль? Что за дешевый популизм? Численность лося в Архангельской области около 30 тыс особей. Это почти на 30% меньше, чем в 80-е годы. При этом средние показатели численности составляют от 2 до 6 особей на 1000 га в разных районах. Нормативы допустимого изъятия при такой численности составляют от 7 до 8 %
Предположим, по вашей супер программе, вы выдадите 25% на отстрел ( т.е. в 3,5 раза больше чем сейчас). включая сеголетков и взрослых самцов на реву. Это 7500 голов. В переводе на стоимость лицензий 1500 р на взрослого и 750 сеголеток получится около 9,5 млн рублей.
Получаем около 20 годовых зарплат охот инспекторов ИЛИ всего 10шт импортных утилитарных снегохода ИЛИ всего 9шт утилитарных квадроциклов
И наступит счастье и благодать на территории равной Франции...


Спасибо за статистику, ну почему всегда в крайности, смотрите, во первых стоимость лицензии можно спокойно поднять минимум в два раза, если больше, то многим уже и не надо будет, но подумать об этом стоит. По технике соглашусь, что покупать надо импортное, и если покупать 4-т брп 16-17 модельного года то да, 10 снежиков и будет. А если новые полярисы WT LX и ямахи четвёрки тачпро, то в два раза больше, на всю область конечно это очень мало, но лицензии каждый год даются, а снежики на пять лет минимум.
И не будем забывать что не все лицензии "реализовываются", естественно если даётся человеку у которого в бригаде от трёх и более человек с техникой, свои места, которые знают как свои пять пальцев, много лет практики - лицензия будет закрыта. А если "чайнику" вроде меня, то шансов прямо скажем не много..... А в глухих местах Лешуконского района или Мизени, те кому надо всё равно возьмут и без лицензии.

P.S. И это не моя программа, просто мысли вслух, я не депутат, к правительству вообще никаким образом не отношусь, что-бы тут не написали, от нас вообще ничего не зависит, о чём в теме упомянуто несколько раз в том числе и на первой странице.....
Мой Ютуб - охота/снегоходы/эндуро мотоциклы
https://www.youtube.com/channel/UCzi5qu ... 7ai-7ohKHg
Аватара пользователя

Garry29
Профи

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 3732
Стаж: 12 лет 3 месяца 15 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 1398 раз.
Поблагодарили: 1720 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 01 июн 2017, 11:55 » #1772353

Garry29 писал(а):
Трудогелик писал(а):О чем вы?? Какая прибыль? Что за дешевый популизм? Численность лося в Архангельской области около 30 тыс особей. Это почти на 30% меньше, чем в 80-е годы. При этом средние показатели численности составляют от 2 до 6 особей на 1000 га в разных районах. Нормативы допустимого изъятия при такой численности составляют от 7 до 8 %
Предположим, по вашей супер программе, вы выдадите 25% на отстрел ( т.е. в 3,5 раза больше чем сейчас). включая сеголетков и взрослых самцов на реву. Это 7500 голов. В переводе на стоимость лицензий 1500 р на взрослого и 750 сеголеток получится около 9,5 млн рублей.
Получаем около 20 годовых зарплат охот инспекторов ИЛИ всего 10шт импортных утилитарных снегохода ИЛИ всего 9шт утилитарных квадроциклов
И наступит счастье и благодать на территории равной Франции...


Спасибо за статистику, ну почему всегда в крайности, смотрите, во первых стоимость лицензии можно спокойно поднять минимум в два раза, если больше, то многим уже и не надо будет, но подумать об этом стоит. По технике соглашусь, что покупать надо импортное, и если покупать 4-т брп 16-17 модельного года то да, 10 снежиков и будет. А если новые полярисы WT LX и ямахи четвёрки тачпро, то в два раза больше, на всю область конечно это очень мало, но лицензии каждый год даются, а снежики на пять лет минимум.
И не будем забывать что не все лицензии "реализовываются", естественно если даётся человеку у которого в бригаде от трёх и более человек с техникой, свои места, которые знают как свои пять пальцев, много лет практики - лицензия будет закрыта. А если "чайнику" вроде меня, то шансов прямо скажем не много..... А в глухих местах Лешуконского района или Мизени, те кому надо всё равно возьмут и без лицензии.

P.S. И это не моя программа, просто мысли вслух, я не депутат, к правительству вообще никаким образом не отношусь, что-бы тут не написали, от нас вообще ничего не зависит, о чём в теме упомянуто несколько раз в том числе и на первой странице.....



Вот о увеличении стоимости лицензий. Ну, что ж так скромно-то, в два раза только? Тем более, что законопроект об увеличении стоимости лицензий уже был разработан, и направлен в Госдуму, о чем и писалось. ( реализации помешал кризис 14го года) Давайте, требовать, чтоб в 22 раза подняли цену по просьбе трудящихся! Тогда лицензии будут лежать и пылиться в каждом лесничестве. Ни проблем с приобретением, ни ажиотажа с очередями -записями, и пр. Вот, только будет ли больше лосей в угодьях (если вообще будут)?

За это сообщение автора Сергей 1960 поблагодарил:
петрович51 (01 июн 2017, 12:18)
Рейтинг: 1.3%
 
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение петрович51 » 01 июн 2017, 12:39 » #1772366

Весной по насту наткнулся на медвежий след, только что, вышел из берлоги.Решил "пройтись", тем более, было попутно. Так, этом медведь, когда наткнулся на старый лосинный след, как "нарезал" по нему.Потом правда бросил, понял, что старый.
Слыхал такое, что весенний медведь губит лосей больше, чем волки и браконьеры вместе взятые. Это я к тому, что надо плонее заняться, чтоб увеличить популяцию лосей. Проводить различные мероприятия, по увеличению численности.Вот потом, лицензий всем желающим хватит и лосей будет в достаточно. А. эти меры,типа, увеличить стоимость лицензии, ни к чему не приведут. Только усугубят, и так шаткую ситуацию, с их численностью.
Вот заметил, по своей местности. Вроде, все есть и кормовая база и немного и добывают но, с каждым годом, все меньше и их меньше становится.Да + к тому,численность волков подпрыгнула. Тоже, давят не мало.
Где то же есть, причина ? Тут только на уровне государства, можно меры принять. Подключить, специалистов. Есть же они. Но, опять, денег нет...

За это сообщение автора петрович51 поблагодарил:
Exar (01 июн 2017, 14:37)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

петрович51
Профи

 
Сообщения: 4621
Стаж: 14 лет 4 месяца 13 дней
Откуда: Архангельская обл.Устьянский р-он
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 1405 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 01 июн 2017, 12:45 » #1772371

петрович51 писал(а):Весной по насту наткнулся на медвежий след, только что, вышел из берлоги.Решил "пройтись", тем более, было попутно. Так, этом медведь, когда наткнулся на старый лосинный след, как "нарезал" по нему.Потом правда бросил, понял, что старый.
Слыхал такое, что весенний медведь губит лосей больше, чем волки и браконьеры вместе взятые. Это я к тому, что надо плонее заняться, чтоб увеличить популяцию лосей. Проводить различные мероприятия, по увеличению численности.Вот потом, лицензий всем желающим хватит и лосей будет в достаточно. А. эти меры,типа, увеличить стоимость лицензии, ни к чему не приведут. Только усугубят, и так шаткую ситуацию, с их численностью.
Вот заметил, по своей местности. Вроде, все есть и кормовая база и немного и добывают но, с каждым годом, все меньше и их меньше становится.
Где то же есть, причина ? Тут только на уровне государства, можно меры прнять. Подключить, специалистов. Есть же они. Но, опять, денег нет...


Дык, причина, она же и следствие: Вы вспомните, когда в последний раз госохотинспектор Ваши края посещал?
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение петрович51 » 01 июн 2017, 12:54 » #1772376

Сергей 1960 писал(а):Дык, причина, она же и следствие: Вы вспомните, когда в последний раз госохотинспектор Ваши края посещал?

Слышал, что был, на лодке проезжал по реке, в первых числах мая. А что он, который один на весь район, сделает ? Только, вот такие рейды. Наверняка еще и нет штата, техники, да и того же бензина ?
Аватара пользователя

петрович51
Профи

 
Сообщения: 4621
Стаж: 14 лет 4 месяца 13 дней
Откуда: Архангельская обл.Устьянский р-он
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 1405 раз.

Сообщение Трудогелик » 01 июн 2017, 12:59 » #1772378

Garry29 писал(а):ну почему всегда в крайности, смотрите, во первых стоимость лицензии можно спокойно поднять минимум в два раза, если больше, то многим уже и не надо будет,

Garry29 писал(а):но лицензии каждый год даются, а снежики на пять лет минимум.

пример со снегоходами посчитан "на коленке" для удобства вашего восприятия проблемы и ошибочности ваших предложений.
Они популистские, вредные и возникают от непонимания проблемы. Увеличение стоимости лицензий в общедоступные угодья ни к чему хорошему , кроме социальной напряженности не приведет.
Сами прикиньте на досуге. Помимо предлагаемого вами техперевооружения и развития всего за 9,5 млн руб за счет отстрела четверти поголовья, есть еще куча других статей затрат: ФОТ, налоги с ФОТ, содержание, техобслуживание, ЗИП транспорта и оборудования, биотехнические мероприятия, контрольные, учетные мероприятия, в конце-концов накладные и офисные расходы вырастут значительно при увеличении выдачи лицензий в несколько раз (доп персонал для обработки, рабочие места, помещения, коммунальные платежи и т.п. и т.д.)
И откуда на все это вы собираетесь взять деньги? Лосей точно не хватит.
Garry29 писал(а):я не депутат, к правительству вообще никаким образом не отношусь
это радует
По моему мнению, здесь важно соблюсти баланс между развитием и увеличением системы закрепленных охотугодий и постепенным увеличением квот в общедоступные угодья при одновременном усилении контрольных мероприятий, ответственности за браконьерство и уменьшением численности волка.
Волк режет лосей примерно в 3 раза больше, чем браконьеры. Регулирование численности и тех и других один из путей увеличения поголовья лося.
Трудогелик
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1777
Стаж: 15 лет 4 месяца 21 день
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 01 июн 2017, 13:29 » #1772384

петрович51 писал(а):
Сергей 1960 писал(а):Дык, причина, она же и следствие: Вы вспомните, когда в последний раз госохотинспектор Ваши края посещал?

Слышал, что был, на лодке проезжал по реке, в первых числах мая. А что он, который один на весь район, сделает ? Только, вот такие рейды. Наверняка еще и нет штата, техники, да и того же бензина ?


Это не рейд по пресечению правонарушений , а просто катание на лодке ! Вот на эту развлекуху, и бензин нашелся ! Он ( охотинспектор ) Ваш, что , только из детсада, и первый день ( либо сезон) работает? И не знает как на обслуживаемом участке работу организовать??? И какой еще нужен штат, если на участке есть местный участковый, в районе инспектор ЛРР, да еще и местные жители - внештатники-дружинники в качестве понятых? Вранье это все! Просто отговорки и нежелание работать , отодрав задницу от стула в теплом кабинете!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Филин » 01 июн 2017, 14:30 » #1772406

Лесничий то конечно может и придет...а дальше то что...просидит у кабинета весь день?
Дак это нужно чтоб инициатива исходила от участкового...а некоторые вообще никогда в лесу не были и не собираются.. в его обязанности входит провекра охотников постоянная,а еще лучше знать всех охотников в лицо на рабочем его участке...а участковый в лесничестве появляется ну уж очень редко если1-2 раз в год зайдет и то как правило с операцией "Новогодняя елка",...некоторые из-за катострфической нехватки времени(как они обьясняют то в суд в качестве свидетеля,то рейды среди эмигрантов,то бабушек гонят торгующих самогоном..это уже не говоря о строевых смотрях,тревогах при проверках из Москвы,побоях,хулиганствах,самоубийствах,угонах машин,кражах,грабежах,разбоях,по всем данным фактам это им все надо задокументировать..написать рапорта и т. д. т п. и так же провести профилактику среди населения.)
Но и бывают в основном по рабочим моментам после убийства как в одном из леспромхозов области...когда там народ в пьяном угаре с одной стороны другие с ружьями с другой потому как появляется общественный резонанс..и атиреклама в СМИ ..Если сам участковый говорит ,что у них сокращения штатов..а территория района,который он проезжает за один заезд 1 000 кв километров...А он один..еЗдит на ту же кражу 100 км...потом обратно на побои 100 км...потом обратно,ту да же 100 км...потому как кто-то порезал лодку,стащил мотор..
Конечно взаимодействие необходимо...только когда все это произойдет?
Нужна разработанная четкая гос.программа с привлечением всех специалистов на местах и естественно увеличение штатов на тех же местах!
Филин
Мастер

 
Сообщения: 536
Стаж: 9 лет 5 месяцев 23 дня
Откуда: ...с тропы таежного завала
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 01 июн 2017, 14:53 » #1772414

Филин писал(а):Лесничий то конечно может и придет...а дальше то что...просидит у кабинете весь день?
Дак это нужно чтоб инициатива исходила от участкового...а некоторые вообще никогда в лесу не были и не собираются.. в его обязанности входит провекра охотников постоянная,а еще лучше знать всех охотников в лицо на рабочем его участке...а участковый в лесничестве появляется ну уж очень редко если1-2 раз в год зайдет и то как правило с операцией "Новогодняя елка",...некоторые из-за катострфической нехватки времени(как они обьясняют то в суд в качестве свидетеля,то рейды среди эмигрантов,то бабушек гонят торгующих самогоном..это уже не говоря о строевых смотрях,тревогах при проверках из Москвы,побоях,хулиганствах,самоубийствах,угонах машин,кражах,грабежах,разбоях,по всем данным фактам это им все надо задокументировать..написать рапорта и т. д. т п. и так же провести профилактику среди населения.)
Но и бывают в основном по рабочим моментам после убийства как в одном из леспромхозов области...когда там народ в пьяном угаре с одной стороны другие с ружьями с другой потому как появляется общественный резонанс..и атиреклама в СМИ ..Если сам участковый говорит ,что у них сокращения штатов..а территория района,который он проезжает за один заезд 1 000 кв километров...А он один..еЗдит на ту же кражу 100 км...потом обратно на побои 100 км...потом обратно,ту да же 100 км...потому как кто-то порезал лодку,стащил мотор..
Конечно взаимодействие необходимо...только когда все это произойдет?
Нужна разработанная четкая гос.программа с привлечением всех специалистов на местах и естественно увеличение штатов на тех же местах!

Что касается участкового, так он. на своем участке обслуживаемом отвечает за состояние правопорядка. И оклад жалованья получает за обслуживание ВСЕГО участка, а , скажем не за половину, так же как и за исполнение всех возложенных служебных обязанностей полнстью. А строевые смотры, учебные тревоги и проверки предназначены для поддержания его ( участкового) в соответствующем рабочем тонусе! То, что гоняет бабок за самогон-врет ибо сейчас самогон гнать можно, также как им и торговать! И несмотря на то, что участковый человек занятой, и отвечает за все,полагаю, и он не откажется от участия в рейде по контролю в области охоты. И рейды этоти прежде всего забота и головная боль охотинспекции , поскольку поле деятельности у нее значительно уже, чем у того же участкового. И волне посильно согласовать вопросы участия в подобных рейдах как со стороны полиции , так и со стороны охотинспекции с привлечением дружиников -внештатников и помощи общественности и местных администраций. Просто надо работать, а не стонать , и задницы отрывать от сула, и из кабинетов теплых иногда вылезать! Тогда и будет польза и результат. А то ведь дошло до того, что, к примеру ЗМУ не выходя из кабинетов уже проводят!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 01 июн 2017, 14:55 » #1772415

Филин писал(а):Лесничий то конечно может и придет...а дальше то что...просидит у кабинете весь день?
Дак это нужно чтоб инициатива исходила от участкового...а некоторые вообще никогда в лесу не были и не собираются.. в его обязанности входит провекра охотников постоянная,а еще лучше знать всех охотников в лицо на рабочем его участке...а участковый в лесничестве появляется ну уж очень редко если1-2 раз в год зайдет и то как правило с операцией "Новогодняя елка",...некоторые из-за катострфической нехватки времени(как они обьясняют то в суд в качестве свидетеля,то рейды среди эмигрантов,то бабушек гонят торгующих самогоном..это уже не говоря о строевых смотрях,тревогах при проверках из Москвы,побоях,хулиганствах,самоубийствах,угонах машин,кражах,грабежах,разбоях,по всем данным фактам это им все надо задокументировать..написать рапорта и т. д. т п. и так же провести профилактику среди населения.)
Но и бывают в основном по рабочим моментам после убийства как в одном из леспромхозов области...когда там народ в пьяном угаре с одной стороны другие с ружьями с другой потому как появляется общественный резонанс..и атиреклама в СМИ ..Если сам участковый говорит ,что у них сокращения штатов..а территория района,который он проезжает за один заезд 1 000 кв километров...А он один..еЗдит на ту же кражу 100 км...потом обратно на побои 100 км...потом обратно,ту да же 100 км...потому как кто-то порезал лодку,стащил мотор..
Конечно взаимодействие необходимо...только когда все это произойдет?
Нужна разработанная четкая гос.программа с привлечением всех специалистов на местах и естественно увеличение штатов на тех же местах!

Что касается участкового, так он. на своем участке обслуживаемом отвечает за состояние правопорядка. И оклад жалованья получает за обслуживание ВСЕГО участка, а , скажем не за половину, так же как и за исполнение всех возложенных служебных обязанностей полнстью. А строевые смотры, учебные тревоги и проверки предназначены для поддержания его ( участкового) в соответствующем рабочем тонусе! То, что гоняет бабок за самогон-врет ибо сейчас самогон гнать можно, также как им и торговать! И несмотря на то, что участковый человек занятой, и отвечает за все,полагаю, и он не откажется от участия в рейде по контролю в области охоты. И рейды эти прежде всего забота и головная боль охотинспекции , поскольку поле деятельности у нее значительно уже, чем у того же участкового. И волне посильно согласовать вопросы участия в подобных рейдах как со стороны полиции , так и со стороны охотинспекции с привлечением дружиников -внештатников и помощи общественности и местных администраций. Просто надо работать, а не стонать , и задницы отрывать от стула, и из кабинетов теплых иногда вылезать! Тогда и будет польза и результат. А то ведь дошло до того, что, к примеру ЗМУ не выходя из кабинетов уже проводят!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Пред.След.


Вернуться в Охота

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика