Выбор нарезного оружия. Что купить?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Женя 594 » 09 дек 2010, 23:40 » #304789

Да конечно можно если эта птичка в "прилове"...Я против целенаправленной охоты на боровую, а это в основном это косач и реже глухарь с нарезным оружием. Отмазы типа - люблю далеко и красиво стрельнуть, это отмазы и есть...Голодающих сегодня мало, а лодырей вооруженных полно.
— Интернет, интернет отпусти меня в туалет...
Аватара пользователя

Женя 594
Профи

 
Сообщения: 4234
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Откуда: г.Северодвинск
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Сообщение Alter_Yago » 09 дек 2010, 23:46 » #304797

Кому как...на боровую с собачкой и гладким куда результативнее (стрельбу из машин за охоту не считаю), но карабин содержать не так накладно как собаку в условиях квартиры.
Аватара пользователя

Alter_Yago
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1306
Стаж: 15 лет 9 месяцев 10 дней
Откуда: г.Архангельск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение Василич 55028 » 10 дек 2010, 10:10 » #304869

Иж-18МН и "Kipplauf"

Родился как гибрид дешевой промысловой гладкостволки ИЖ-18М и нарезного ствола, изготавливавшегося на Ижмехе для престижного дорогого австрийского карабина Steyr-Mannlicher. Он ставился и на спортивную матчевую винтовку той же фирмы с учетом великолепных баллистических характеристик этого редуцированного ствола.

Родившаяся конструкция ИЖ-18МН по наследству рассматривалась как дешевая промысловая нарезная "переломка" и поэтому оформлялась в дизайне Иж-18М. Но как только ружье Иж-18МН пошло на экспорт, выяснилось, что в ряде стран оно попадает в совершенно другой класс - так называемых "Kipplaufbuchsen", то есть престижных однозарядных штуцеров для спортивной охоты на копытных (о "Kipplauf" см. Ружье 1'97). Это тот редчайший для нас случай, когда хотели как всегда, а получилось лучше.

Стоимость такого оружия в Европе очень высока - от самых дешевых за четыре тысячи до дорогих за тридцать тысяч немецких марок. Цена определяется не столько потребительскими свойствами, сколько дорогой отделкой. ИЖ-18МН в этой компании гляделась весьма своеобразно. По баллистике - заметно лучше, по надежности и конструкции аналогично, а по дизайну и цене - близко не лежало. Но "Kipplauf" в Европе очень популярны в спортивной охоте, где ценится не количество мяса, а красивый "королевский" выстрел. Поэтому и ИЖ-18МН оказался весьма востребован теми, кто хотел бы иметь оружие такого класса, но тратиться на гравировку, чеканку и собственные инициалы на законцовке пистолета не считал остро необходимым.

В России же "Kipplauf" практически неизвестен, многим кажется несколько странным и непонятным. Наш охотник, не избалованный западными изысками и традициями, долго считал малопригодный для охоты на копытных СКС, идеальным охотничьим оружием. Как известно, на практике это убеждение привело к резкому уменьшению поголовья лосей и кабанов при падении числа добытых. Огромное количество подранков пропало зря. Сегодня обычаи правильной охоты постепенно начинают определять поведение и образ мысли наших охотников. В этих новых условиях ИЖ-18МН, на наш взгляд, имеет хорошие перспективы и у нас в стране.

Конечно, для промысловика самозарядка под приличный и дешевый патрон еще долго будет предпочтительней, чем однозарядный штуцер под очень хороший, но дорогой патрон. Но человеку ценящему красоту охоты, в том числе и красоту одного выстрела, а не количество их, это оружие может прийтись по душе. А если учесть, что реальная скорострельность у ИЖ-18МН на намного ниже, чем у винтовки с продольно-скользящим затвором, то и промысловик не обойдет это оружие стороной. Он-то знает цену разговорам типа "Если первым промахнусь, то у меня еще 9 в магазине - как-нибудь зацеплю..." Такие утверждения не более чем дилетантская иллюзия. Если уж задача не решена первым выстрелом, когда зверь находится в спокойном состоянии, не чует охотника и опасности, то последующими попасть точно по убойному месту уходящего на махах испуганного животного, да еще в лесу или кустарнике, практически невозможно.

Фактор цены работает в пользу Иж-18МН. Для охотников-спортсменов, пожалуй, единственным отрицательным качеством Иж-18МН может стать его дизайн. При прекрасном качестве металлической составляющей ружья оно одето в березовую ложу с формами, присущими дешевому промысловому оружию, никогда из тайги на люди не выходящему. Действительно, это уже дурной тон показаться в приличном обществе с такой орясиной!

Но всегда бы иметь такие проблемы! "Переодеть" железо не так уж и трудно. Если заводу по экономическим причинам это не под силу, то хороших ложьевщиков можно найти и на стороне. А что получается, если Иж-18МН посадить в прекрасное дерево да снабдить оптикой, вы видите сами. Вы поверите, что это этот же самый штуцер? Нет? Ну приглядитесь как следует. С таким уже и в приличное общество почтут за честь поохотиться пригласить.

Теперь прикинем экономическую сторону. Средний "Kipplauf" стоит около десяти тысяч немецких марок. А ИЖ-18МН - меньше тысячи рублей. Плюс "смена гардероба" обойдется во столько же. Итого - две тысячи рублей. А то что железо не изрезано и не зачеканено, так в этом есть свой шарм - оно оформлено в стиле "туризм", красота которого доступна только людям с безупречным вкусом. Уверен, к таким людям со вкусом относитесь и вы, способные увидеть, что за непритязательной внешностью одностволки прячется престижная "Kipplaufbuchsen".

© Российский оружейный журнал - № 5'98
Василич 55028
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 195
Стаж: 14 лет 6 месяцев 14 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Сообщение Василич 55028 » 10 дек 2010, 10:26 » #304875

И немного от себя. Сам пользую ИЖ 18 МН 223Rem. Из опыта, пулька 3,6 гр. с медной (латунной) оболочкой косача не расстоянии свыше 100-110 метров не рвет.
При использовании нарезной, однозарядной одностволки у птички шансы на выживание увеличиваются. :yy
Василич 55028
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 195
Стаж: 14 лет 6 месяцев 14 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Сообщение buch1967 » 10 дек 2010, 21:09 » #305191

Василич 55028 писал(а):Сам пользую ИЖ 18 МН 223Rem

Да то же думаю брать не брать ,но в "308" экспортный ,а "223" понравился "вепрь -пионер " К стати 223 не такой уж "птичный " тут конечно не он, но то же http://www.3dplanet.ru/index.php?newsid=6188
Аватара пользователя

buch1967
Спец 1-го класса

 
Сообщения: 488
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение Пинежанин » 11 дек 2010, 02:38 » #305521

Трудогелик писал(а):зверю. Патрон этого калибра разработан на основе 223 rem и использовался в США сначала как спортивный патрон.


наоборот всё http://ru.wikipedia.org/wiki/.222_Remington

да и 223 у меня был...

про 8х68 Вы тоже не правы у меня девятка на 64 которая так пулю не роняет и даже 9.3х54R так не упадёт.
Трудогелик писал(а): Например пуля SWIFT A-FRAME (NORMA) весом 13 грамм, имея начальную скорость 900 м/с, при пристрелке на 150 метров, на отметке 200 метров занижает всего 64 см

с этим патроном 64 см будет метров так на 350-400
вот например мой патрон дык и то 30 см на 300 метров проверено! а с 19 грамовой пулей на 300м см 50-60 будет но где Ваши двести и триста Вашим патроном на двести метров выстрелил как пальцем ткнул пулька то не падает совсем.ИМХО
Изображение
Аватара пользователя

Пинежанин
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 136
Стаж: 13 лет 6 месяцев 28 дней
Откуда: Санкт-Петербург.
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Сообщение Трудогелик » 13 дек 2010, 01:12 » #306716

Пинежанин писал(а):
Трудогелик писал(а):зверю. Патрон этого калибра разработан на основе 223 rem и использовался в США сначала как спортивный патрон.


наоборот всё http://ru.wikipedia.org/wiki/.222_Remington
СОГЛАСЕН, перепутал. бывает.

да и 223 у меня был...

про 8х68 Вы тоже не правы у меня девятка на 64 которая так пулю не роняет и даже 9.3х54R так не упадёт.
Трудогелик писал(а): Например пуля SWIFT A-FRAME (NORMA) весом 13 грамм, имея начальную скорость 900 м/с, при пристрелке на 150 метров, на отметке 200 метров занижает всего 64 см

с этим патроном 64 см будет метров так на 350-400
вот например мой патрон дык и то 30 см на 300 метров проверено! а с 19 грамовой пулей на 300м см 50-60 будет но где Ваши двести и триста Вашим патроном на двести метров выстрелил как пальцем ткнул пулька то не падает совсем.ИМХО
Изображение

НЕ СОГЛАСЕН. :stop баллистические характеристики боеприпаса надо сравнивать корректно. Вы не можете сравнивать ваш RWS c пулей 14,6 гр. DK с указанным мной выше боеприпасом Норма, тем более на РАЗНЫХ дистанциях пристрелки!
если уж смотреть объективно, то давайте сравним ваш 9,3х64 RWS DK 14,6 с 8х68S того же RWS KS 14,5 ( DK 14,6 в этом калибре нет, но это самая близкая по весу пуля). Данные взяты из каталога RWS для GEE 179 метров, в скобках данные по 8х68S:
Итак: 50м +1,2 (+1,3); 100м +4,0 (+4,0); 150м +2,8 (+2,7); 200м -3,0 (-3,1); 250м -14,2 (-13,9); 300м -31,7(-30,4)
Вывод: калибр 8х68S является более настильным чем 9,3х64, хотя до 200 метров траектории практически одинаковы, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ более высокой скорости пули у 8х68 (на 300метрах она выше на 41 м/с). Т.е. вынос надо делать значительно меньше чем у 9,3х64.
теперь давайте посмотрим про "ткнуть пальцем",т.е. про энергию пули в Джоулях. в скобках данные 8х68S, тот же RWS с теми же пульками:
50м 5163 (4935); 100м 4498 (4434); 150м 3890 (3959); 200м 3356 (3542); 250м 2879 (3149); 300м 2456(2796)
Вывод: на дистанциях свыше 100 метров пуля калибра 9,3х64 ТЕРЯЕТ ЭНЕРГИЮ БЫСТРЕЕ. чем 8х68S. На коротких дистанциях параметры близки. Соответственно мое утверждение о том, что калибр 8х68S удобен для горных охот, является истинным.
Про калибр 9,3х54R я вообще ничего не знаю, т.к. ни NORMA ни RWS такого патрона не производят, а значит и сравнивать не корректно.
Трудогелик
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1777
Стаж: 15 лет 4 месяца 20 дней
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

Сообщение Трудогелик » 13 дек 2010, 01:19 » #306717

Пинежанин писал(а):вот например мой патрон дык и то 30 см на 300 метров проверено! а с 19 грамовой пулей на 300м см 50-60 будет но где Ваши двести и триста Вашим патроном на двести метров выстрелил как пальцем ткнул пулька то не падает совсем.ИМХО

А вообще за 12 лет охоты мне ни разу не доводилось стрелять в зверя дальше 120 метров :) и считаю, что у нас негде так стрелять...ландшафт не тот, да и подранка сделать оч легко...и не спортивно это..
Трудогелик
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1777
Стаж: 15 лет 4 месяца 20 дней
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

Сообщение androneg » 13 дек 2010, 09:43 » #306758

У меня ИЖ-18МН 223 Rem, прицел 3-9 Х 50сетка мил-дот, сделана доводка УСМ, переделаны ложе и цевье, до 200м. с использованием дальномера и упора шансов у дичи вообще нет. Капризна к патронам, огромная разница в в партиях по СТП. Беру сразу по 400 патронов, пристреливаю и и использую только их. на ходовую не использую, беру в основном на косача на вырубах, рикошет сильнейший даже от травы и листьев.
Вложения
IMG_1501.jpg
androneg
Спец 1-го класса

 
Сообщения: 407
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Откуда: Архангельская область
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Василич 55028 » 13 дек 2010, 10:21 » #306771

[quote="androneg"] Беру сразу по 400 патронов,

Какие патроны пользуешь? И где берешь? Очень интересно!
Василич 55028
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 195
Стаж: 14 лет 6 месяцев 14 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Сообщение androneg » 13 дек 2010, 12:40 » #306820

Крайний раз брал Wolf оболочку больше года назад в "ОЛ", осталось около 30 шт., хочу теперь взять Remington на пробу с пластиковым кончиком. В пятницу стрелял косача на 128 м., целил по ногам, попал по кишкам, чистить почти не пришлось нутро вынесло полностью, только шкуру снял.
androneg
Спец 1-го класса

 
Сообщения: 407
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Откуда: Архангельская область
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.


Вернуться в Оружие и снаряжение. Общий раздел

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика