Разрешение на оружие

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение N1)(0N » 06 мар 2019, 16:21 » #2094516

Sikle писал(а):Добрый день. Есть желание стать охотником. .

https://nsovetnik.ru/razreshenie_licenz ... e_oruzhie/
89600097420
Аватара пользователя

N1)(0N
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 157
Стаж: 12 лет 6 месяцев 13 дней
Откуда: архангельск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Sikle » 06 мар 2019, 17:55 » #2094559

N1)(0N писал(а):
Sikle писал(а):Добрый день. Есть желание стать охотником. .

https://nsovetnik.ru/razreshenie_licenz ... e_oruzhie/

Спасибо. А где в Архангельске проходят обучение правилам хранения и обращению и оружием? Сколько длится обучение?
Навигатор 380 лайт + Тоха 9,8
8-902-194-9шесть - четырнадцать
Аватара пользователя

Sikle
Мастер

 
Сообщения: 678
Стаж: 8 лет 3 месяца 25 дней
Откуда: Архангельск (Северодвинск)
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 06 мар 2019, 19:27 » #2094614

N1)(0N писал(а):Сергей, спасибо огромное!


Ответил в л\с
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение N1)(0N » 06 мар 2019, 21:10 » #2094670

Сергей 1960 писал(а):Ответил в л\с

К сожелению не получил.... Не пришло
89600097420
Аватара пользователя

N1)(0N
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 157
Стаж: 12 лет 6 месяцев 13 дней
Откуда: архангельск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение mixail » 08 апр 2019, 10:09 » #2107643

с другого форума.( может было уже) "24 декабря 2018 года вступил в силу «Административный регламент войск Национальной Гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему».

Новый регламент вступил в силу по истечении 180 дней со дня подписания приказа от 26 июня 2018 г. № 221 «Об утверждении административного регламента войск Национальной Гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему».

Полный текст документа доступен на сайте Консультант Плюс http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 0454167617
Что даёт новый административный регламент владельцу оружия? Или, выражаясь более простым языком, чем он хорош или плох для владельца указанного в названии регламента оружия? Попробуем разобрать это подробнее по пунктам.

п. 7.4 прямо оговаривает, что выдача готового разрешения осуществляется в день уведомления. Соответственно, сразу после появления на сайте http://www.gosuslugi.ru статуса заявления «Исполнено», в первый же приемный Вам обязаны выдать разрешение. Каких-либо отказов, связанных с отсутствием подписи, печати и т.д. не допускается.
п. 9.1. Исключено из перечня предъявляемых оригиналов документов требование предоставить паспорт оружия с отметкой о контрольном отстреле для нарезного оружия. При продлении разрешения вопросов нет, однако при приобретении нарезного оружия такой документ необходим хотя-бы для того, чтобы знать о сроке следующего контрольного отстрела. Тут, по-видимому, данные на контрольный отстрел каждой единицы нарезного охотничьего оружия будут попадать в базу РосГвардии автоматически.
п. 10 касается того же протокола контрольного отстрела. Он предоставляется на усмотрение заявителя. То есть при требовании протокола контрольного отстрела, заявитель имеет право его не предоставлять.
п. 9.3 наконец-то разъяснил, что при продлении разрешения нет необходимости предоставлять новый комплект медицинских справок, если с получения предыдущих прошло менее 5 лет. Однако в этом же пункте добавлены фразы, которые могут иметь двойное толкование в отношении приобретения и владения гражданином охотничьим нарезным оружием. Истолковать написанное можно как возможность владения нарезным охотничьим оружием при отсутствии гладкоствольного охотничьего только на основании документа, подтверждающего деятельность гражданина как профессионального охотника. То есть если такого документа нет, тогда гражданину для владения нарезным необходимо владеть хотя бы одной единицей гладкоствольного оружия. Если обратиться к закону «Об Оружии», то толковать следует как приобретение нарезного оружия без пятилетнего стажа владения гладкоствольным.
п. 10. Прямо прописано, что предоставление квитанции об оплате пошлины (для всех) и сведений о прохождении периодической проверки знаний для владельцев ОООП, а так же сведений о контрольном отстреле нарезного оружия осуществляется по инициативе заявителя.
п. 12 напрямую запрещает отказ в приеме заявления от гражданина. С одной стороны, это закрытие «лазейки» для отказа от приема заявления по каким-либо несущественным или иным (требование акта осмотра условий хранения, справок и т.д.). С другой стороны, заявление будет принято и на основании отсутствия необходимых для предоставления документов рассмотрено и в предоставлении услуги будет отказано. При этом не маленькая по размеру пошлина будет уплачена и возврату она не подлежит.
п. 26 указывает о возможности нескольких посещений РосГвардии: «Взаимодействие заявителя с сотрудником осуществляется в дни подачи заявления и документов, необходимых для получения (переоформления, продления срока действия) разрешения, а также при получении результата предоставления государственной услуги».
Соответственно, появившийся предлог «и» как раз и намекает, что инспектор вправе требовать подвезти недостающие необходимые документы. А может и не требовать, руководствуясь пунктом 12. То есть заявителю необходимо быть очень внимательным и юридически подкованным
п. 31 напрямую обязывает инспектора самостоятельно получать сведения об оплате госпошлины, документов о прохождении заявителем проверки знаний, о контрольном отстреле нарезного оружия в случае, если заявитель не усмотрел (в том числе в соответствии с пунктами 9 и 10) необходимости предоставить эти документы. Соответственно, их отсутствие не позволит инспектору отказать в предоставлении услуги в соответствии с пунктом 12
п. 32 указывает на возможность подачи заявления как через сайт http://www.gosuslugi.ru , так и при личном посещении на бумажном носителе. Собственно, такая возможность была и до вступления в силу нового регламента. Однако инспектор мог отказать в приеме заявления в бумажном виде, о чем во многих отделах приема граждан висели соответствующие предупреждения.
п. 37 является одним из самых противоречивых. Он напрямую прописывает регистрацию заявления не ранее дня зачисления денежных средств от заявителя. С одной стороны, на основании пункта 12, заявление должно быть принято в любом случае, а возможность оплаты госпошлины через сайт ГосУслуг должна появляться автоматически. Однако автоматическая переадресация для оплаты госпошлины на ГосУслугах пока не работает. То есть подав заявление через ГосУслуги, гражданин должен будет дождаться дня, когда инспектор его увидит и отправит форму для оплаты госпошлины. Затем, после оплаты, дождаться дня, когда инспектор «увидит» платеж заявителя и изменит статус заявления на «Заявление зарегистрировано». Опять же банк может проводить платеж несколько дней. При продлении разрешения в 30-ти дневный срок подобные «проволочки» могут вылиться в головную боль для заявителя. А ведь заявитель может подать заявление на продление в срок, но вынужден отвечать за скорость работы как инспектора, так и банков плательщика и получателя платежа. Получается, что подать заявление на бумажном носителе «безопаснее» по причине отсутствия возможности потери времени при работе инспектора с данными, выгружаемыми с сайта ГосУслуг. Но при этом менее выгодно, так как заявитель лишается 30% при оплате госпошлины не через ГосУслуги.
п. 41 гласит о требованиях к проверке условий хранения заявителем оружия и патронов. Один из положительных моментов – согласование с заявителем дня проверки посредством звонка на указанный в заявлении номер телефона или путем сообщений на указанный адрес электронной почты. То есть отговорки типа «мы приходили, а Вас не было дома» или «предоставьте акт от участкового» пункт 41 начисто отметает. Так же он указывает на соответствие условий хранения лишь требованиям пункта 59 Постановления Правительства Российской Федерации № 814. Вот этот пункт:
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц. Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований. То есть первый абзац пункта 59 Постановления № 814 в действующей редакции не требует ни раздельного хранения оружия и патронов к нему, ни привинчивания сейфов (ящиков) к стене и/или полу, установки сигнализации с выводом на пульт ОВО и т.д.
п. 45 устанавливает 28-ми дневный срок принятия решения о выдаче (или продлении) разрешения на хранение (хранение и ношение) оружия заявителем. В совокупности со временем, которое может играть не в пользу заявителя (смотри пункт 37), этот период может повлиять на исполнение пункта 68 регламента, когда принятие решения по выдаче (продлению) разрешения может произойти позже последнего дня действия текущего разрешения со всеми вытекающими отсюда последствиями.
п. 68 указывает, что разрешение с истекшим сроком действия на дату регистрации заявления и продлению не подлежит. С учетом того же пункта 37, а так же наличием государственных праздников и выходных дней, у заявителя появляется реальная возможность просрочить дату принятия решения по продлению разрешения на хранение (хранение и ношение оружия). Соответственно, если эта дата приходится на период после последнего дня действия текущего разрешения, то РосГвардия имеет право отказать в продлении, так как это будет считаться получением нового разрешения. На этот период времени заявителю необходимо будет сдать оружие на хранение в орган внутренних дел. В противном случае против него может быть возбуждено дело по статье 20.8 КоАП Российской Федерации
п. 74 прописывает, что продленное разрешение будет со сроком действия со дня следующего за днем окончания старого. Частично это подтверждает опасность для владельца оружия, прописанную в предыдущем пункте 67. Так же пункт 71 не дает отныне права «выровнять» продление всех разрешений одновременно. Допустим, если владелец приобрел 5 единиц оружия в 2015, 2016, 2017, 2018 и 2019 годах, то одновременно продлить разрешение на все 5 единиц в 2020 году он не сможет, а будет вынужден ежегодно продлевать разрешение на каждую единицу в 2020, 2021, 2022, 2023 и 2024 годах соответственно.
п. 82 добавил положение об исправлении ошибок и опечаток. Правда, все исправления осуществляются за счет заявителя, то есть владельца оружия. Соответственно, возможность допущения сотрудником РосГвардии ошибки в разрешении влечет оплату пошлины за новое разрешение и добавляет время для его ожидания. При этом вся ответственность за ошибку с сотрудника РосГвардии снята. Или, по крайней мере, не предусмотрена данным регламентом.
Какие можно сделать выводы? Документ явно не однозначный хотя-бы по количеству возможных нюансов, с которыми может столкнуться законопослушный владелец оружия при продлении разрешения на его хранение (хранение и ношение). Причем эти нюансы зависят не только от исполнительного органа в лице РосГвардии, но и от посредников, оказывающих, например, банковские услуги. За ошибки РосГвардии и посредников отвечать придется владельцу.

Возможно, данный регламент после его «обкатки», судебных исков от владельцев оружия и здравого смысла будет дополнен или изменен, но на данное время, помимо множества положительных моментов, он содержит так же моменты отрицательные, от которых законопослушный владелец оружия может пострадать, не будучи прямым виновником нарушения регламента.

За это сообщение автора mixail поблагодарил:
Polunochnik (04 мар 2020, 21:53)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

mixail
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2101
Стаж: 12 лет 10 месяцев 6 дней
Откуда: Афанасьевск-Архангельк
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Сообщение sJakov » 22 май 2019, 12:57 » #2122910

Пишу из собственного опыта про использование регламента Росгвардии в общении с сотрудниками ЛРО.
Территориально - Архангельск, Октябрьский округ.

Прикупил себе гладкоствол и в понедельник подал на Госуслугах заявление на получение разрешения (РОХа).
К заявлению прикрепил фото дубликата лицензии и свое фото (Это важно! При подаче заявления на Госуслугах требуется загрузить все документы, которых еще нет в Вашем учетном деле. Иначе у ЛРО будет формальный повод отказать вам по причине "предоставления документов в неполном объеме", даже за незагруженное фото (п. 14 Регламента). ).

В этот же день пришло уведомление о регистрации заявления.
Во вторник пришло уведомление для оплаты (через Госуслуги 350 руб.), сразу через Госы его оплатил.
И также во вторник позвонила Инспектор и попросила сегодня, в среду, подвезти оружие на сверку номеров. Я пытался возразить на это приглашение и договориться, что приеду уже за РОХа, но она разговаривать со мной не стала.

Ладно, решил к ним съездить.
Я распечатал некоторые листы (статьи 9, 11, 14, 34, 35, 40, 78) из их Регламента с сайта Росгвардии https://cdnimg.rg.ru/pril/163/13/16/52985.pdf и сегодня поехал с оружием к ним.
Сначала все было хорошо - Инспектор сверила номера, что-то записала у себя, выдала талон-уведомление.
Я спросил - можно ли идти? И тут она мне предложила написать еще одно заявление на РОХа в бумажном виде!

Я со ссылкой на Регламент, распечатку которого достал из сумки, писать заявление отказался, так как подал его уже через портал Госуслуг.
Инспектор начала "давить" на меня: "давайте, приглашу начальника", "там очередь", "у меня принтер не работает" и т.д.
После моего вопроса - "мне жаловаться в центральный?" - куда-то сходила и принесла мое распечатанное заявление с Госуслуг и сказала, что могу быть свободен.

Чисто технически мой визит к Инспектору сегодня был не нужен, и, по информации на одном известном околоружейном ресурсе, в Москве и Питере уже давно это не требуется:
1. Регламент не обязывает предоставлять оружие на осмотр для получения РОХа (п.9.1), тем более специально приезжать для этого.
2. Кроме сверки номеров и получения талона-уведомления никаких процедур со мной сегодня больше не было. Талон заменяется отслеживанием на Госуслугах, а сверка номеров нормально производится в момент получения РОХа.
3. Фото для РОХа я отдал при оформлении лицензии, но, в принципе, допустима распечатка фотографии из той, что вы приложили к заявлению в Госуслугах.

Думаю, что если все владельцы оружия будут настаивать на соблюдении Регламента сотрудниками ЛРО и отказываться от незаконных требований, то и ЛРО изменится к лучшему, и времени на оформление-переоформление оружия будет тратиться меньше.

P.S. Еще момент - согласно п.35 Регламента дубликат лицензии и оригиналы всех документов должны быть возвращены Заявителю.
Паспорт, подлинники представленных документов, дубликат лицензии на приобретение оружия, а также представленное к осмотру оружие (последнее - при наличии) возвращаются заявителю.


P.S.S. Инспектор также сказала, что статус на Госуслугах "услуга оказана", по сути, ничего не значит - РОХа после этого нужно подписать у начальника и заламинировать. Так что сначала звоните-уточняйте. :confusion-waiting:

За это сообщение автора sJakov поблагодарил:
Polunochnik (04 мар 2020, 21:56)
Рейтинг: 1.3%
 
sJakov
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 163
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Сообщение sJakov » 04 июн 2019, 16:02 » #2127098

В продолжение темы получения РОХа в ЛРО по Октябрьскому округу.
Сегодня успешно получил свое разрешение.

На вопрос инспектора "Корешок лицензии с собой?" ответил "Да".
Инспектор - "Нужно сдать"
Отвечаю - "По Регламенту - дубликат лицензии возвращается владельцу".
Больше вопросов от инспектора не было, дубликат остался у меня.

P.S. В целом все прошло без особых напрягов, очередей больших не было, инспектор вежлива и приветлива. Единственно, периодически приходится ссылаться на пункты их Регламента и отказываться от написания лишних бумаг.
sJakov
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 163
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Сообщение hunter1977 » 04 ноя 2019, 22:35 » #2176821

Всем добра. Столкнулся с такой проблемой, ружье приобрел, а разрешение получить не могу уже почти 2 месяца!!!!!! Бланков нет...
hunter1977
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 260
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 04 ноя 2019, 23:20 » #2176850

hunter1977 писал(а):Всем добра. Столкнулся с такой проблемой, ружье приобрел, а разрешение получить не могу уже почти 2 месяца!!!!!! Бланков нет...


Вариантов решения просматривается несколько:
1. Ждать когда будут бланки. ( поскольку, конец года, то бланки, видимо, закончились, и не факт, что, на начало года их напечатают по причине финансирования). Поскольку, РОХи нет, то, ружье пылится в сейфе...
2. Накатать жалобу на ЛРОшников за нарушение их собственного регламента . При этом высока вероятность, что РОХа будет готова к выдаче в ближайшее время, т.к для подобных случаев, обычно имеется резерв бланков.

Какой вариант выбрать - решать только Вам!
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 3 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение hunter1977 » 05 ноя 2019, 13:45 » #2177013

Спасибо! Написал в ведомство в электронную приемную.

За это сообщение автора hunter1977 поблагодарил:
Сергей 1960 (05 ноя 2019, 14:04)
Рейтинг: 1.3%
 
hunter1977
Спец 2-го класса

 
Сообщения: 260
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Сообщение Кост » 05 ноя 2019, 20:34 » #2177175

hunter1977 писал(а):Всем добра. Столкнулся с такой проблемой, ружье приобрел, а разрешение получить не могу уже почти 2 месяца!!!!!! Бланков нет...

Я во 2 половине сентября подал заявление на переоформление разрешение по причине смены прописки, тоже говорили ждать 2 месяца (ходить со старым разрешением). В итоге участковый проверил сейф и через 2 недели через Госуслуги пришло приглашение на получение.

Судя по тому, что вы уже 2 месяца получаете (с начала сентября), а я заявление подавал в конце сентября и уже получил (в г.Архангельк), то бланки-то были... :?

Весной покупал ружье со старой (областной) пропиской и ставил на учет - тоже долго ждал (ружье не носил, лежало в сейфе)
Кост
Новичок

 
Сообщения: 4
Стаж: 10 лет 16 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.


Вернуться в Оружие и снаряжение. Общий раздел

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика