Дикие животные в городе

животный мир Севера, Красная книга

Модератор: RSIMO995

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение MarinaAlex » 16 ноя 2018, 22:30 » #2035651

Касатка 335 писал(а):Волк один на один убьет практически любую собаку, любую... Он не бьется на собачьих боях, не грызет раз в месяц кого то, он убивает практически каждую неделю какое нибудь животное, дерется не на жизнь, а на смерть в стае. Если он ослаблен, болен и ищет добычу рядом с человеком то конечно такого волка легко одолеет любая мало мальски крупная порода собак. Вес играет важную роль. Но повторюсь если волк здоров и тем более не один, а это чаще всего то у собак нет шансов и не только у собак. Средний вес волка - 60кг., максимальный - 80кг. и это вес набранный не с помощью каш и сухого корма.

smailikai/tup Это всё так, но... Вот пара примеров:
1. ""У волка по умолчанию более крупные зубы и сила челюстей сильнее чем у волкодава, дога, питбуля и т. п. И волк более выносливый. Так что ни о какой победе собаки над волком и речи идти не может.
Проблема собаки в бою с волком отнюдь не в том, что волк больше (что бывает далеко не всегда) , и не в том что у волка выше скорость реакции (хотя чаще всего она выше) или сильнее челюсти (далеко не всегда) .
Проблема в том, что собака и волк совершенно по разному относятся к бою с себе подобными.
Схватка волка и собаки аналогична схватке ножевика и борца, где ножевик волк. И собаку тут подводит такое воспитанное человеком качество, как умение драться невзирая на травмы. (Животным в дикой природе это совершенно не свойственно. ) Именно из-за этого собака просто прёт вперёд ("дай мне за тебя хоть как-то зацепиться, а там посмотрим, кто крепче! ").
Волку травмироваться нет никакого резона (его, в отличие от собаки, никто лечить не будет) . И если уж схватки избежать невозможно, то в бою с собакой волк играет на опережение, и всё ставит на один удар. Правда, этот удар клыками по горлу. У волка это врождённое. По большому счёту, волк, как боец, больше ничего не умеет, но в этом приёме он виртуоз экстракласса (как говорится "в любую сторону, из любого положения"). И, как бы не была крупна и умела собака, она на этот удар нарвётся.
Люди этот "волчий подход" давно просекли, и поэтому стали одевать на шеи собак шипастые ошейники. Эта "защитная снаряга", в сочетании с умением рвать врага за всё, что под клык подвернётся (арсенал боевых приёмов у собаки, куда больше чем у волка) , и позволяет собаке победить в этом единоборстве. Плюс, выведенная человеком, "боевая" выносливость.
Волк по врождённому умению атакует пса в горло, травмирует шипами пасть, и всё... песенка волка спета, п. к. "перестроить" в процессе схватки врождённые боевые рефлексы волк не в состоянии.
И хотя волк быстрее, выносливее, а часто и сильнее, он всё равно проигрывает - умение пренебрегать болью и кровопотерей у собаки куда выше.
А без "боевого ошейника", даже у самого крупного, сильного и боевого пса, шансы против волка не выше 1 к 10" "(с) Взято тут - http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=34305664
В данном примере может ключевое вот это - "И хотя волк быстрее, выносливее, а часто и сильнее, он всё равно проигрывает - умение пренебрегать болью и кровопотерей у собаки куда выше. "(с)?
2. Б. С. Рябинин. Без ошейника
- Завтра поедешь на выставку.
Эти слова относились к крупному косматому псу того неопределенного серо-бурого цвета, который столь характерен для кавказских овчарок - могучих, преданных животных, отличающихся неукротимостью нрава и той первобытной злобностью, которая, вероятно, была свойственна первым хищникам, прирученным человеком. Пес повилял хвостом с явной снисходительностью: "Ну, что ж, если вы так хотите..." Сегодня на его долю выпало неслыханное внимание: его привели из отары, осматривали, ощупывали, измеряли вдоль и поперек, а затем незнакомый человек, занимавшийся этой процедурой, хлопнул его по загривку: "Хорош!"
Показал бы он ему "хорош", если бы тут не было старшего чабана, которому Мурад - так звали пса - привык повиноваться во всем.
Осматривавший приехал из Москвы. Он отбирал животных для Всесоюзной выставки достижений народного хозяйства. Мураду выпала честь покрасоваться или, как говорил приезжий, быть экспонированным на этой выставке.
Смешные люди! Они проделывали все это так, как будто собаке тут была какая-то радость. На самом деле и выставка, и все, что было сопряжено с нею, представляло интерес только для них, людей; собакам же все это совершенно безразлично. Ведь собаки не умеют думать так, как люди. И Мурад жил тем, что окружало его в данную минуту, не заглядывая вперед.
- Куда его теперь? - спросил старший чабан, высокий, черный, с висячими запорожскими усами и в мохнатой барашковой папахе, которую он не снимал ни зимой, ни летом.
- Да пустите в кошару, пусть гуляет до утра.
- А ошейник?
Чабан нерешительно вертел в руках тяжелый железный ошейник с острыми кривыми шипами снаружи, непременное украшение всякой пастушьей собаки. Не ошейник, а настоящая броня, надежно защищающая шею овчарки. Схватит волк за шею и, напоровшись пастью на шипы, отпустит. Эту грозную вещицу сняли с Мурада, когда представитель выставки стал обмеривать овчарку.
- Да что его надевать: завтра все равно снимать!.. Как-то сразу опустилась, будто упала, бархатная, мягкая, напоенная запахами чабреца и мяты, южная ночь. Скрылись далекие контуры гор, ряды пирамидальных тополей вдоль дороги, по которой изредка пылили арбы, да редко-редко пронесется автомашина. В темноте лишь звенели цикады. Притихшие овцы сбились плотной массой в углу кошары - невысокого глинобитного загона, который по мысли его создателей должен был защищать овец от непогоды и хищников.
Тиха ночь, да смотри, чабан, в оба глаза, слушай в оба уха...
И случилось так, что эта последняя ночь перед отправкой в Москву выдалась для Мурада очень неспокойной.
Смертельная опасность таилась в тишине...
В самое темное время, когда, казалось, даже цикад стал смаривать сон, подкрались к кошаре голодные волки. Ветерок тянул навстречу им, и собаки вовремя не учуяли врагов. Невидимые перемахнули волки через загон. Однако живая преграда вдруг выросла перед разбойниками: Мурад. Не счесть схваток, за недолгую жизнь изведанных им. Как таран, сшибался пес грудью с волком, и тот со сломанным позвоночником катился по земле. Когда не удавалось покончить одним ударом, в дело пускались клыки. Беломраморные, крепкие, как лучшая сталь, как тот ошейник, что сняли с шеи четвероногого стража, они разделались уже не с одним хищником.
Но сегодня Мураду не удалось даже развернуться, чтоб принять бой, как подсказывал ему его бойцовский опыт. Он сразу оказался в гуще врага, они окружили его со всех сторон. Со всех сторон злобно щелкали челюсти, зелеными огоньками вспыхивали глаза. Один против пятерых. И все пятеро одновременно набросились на него.
Напуганные, дрожащие овцы бешено колотились в углу кошары, сотрясая осыпавшиеся комьями сухой глины хрупкие стены. А в другом конце загона раздавались приглушенные хрипы, злобный вой и снова хрип, лязганье челюстей...
Когда на помощь собаке прибежали люди, один волк бился на земле в предсмертных конвульсиях, другого, подраненного удалось добить, остальные проворно бежали, растаяли в темноте ночи.
Дорогой ценой досталась победа Мураду. Он лежал на сухой вытоптанной земле, которую овцы утрамбовали так, что она превратилась в коричневый камень, лежал без сил, и только слабые вздохи да какое-то бульканье, будто из бутылки с водой выпускали воздух, говорили о том, что он еще жив.
Старший чабан осветил пса фонарем, ощупал заботливыми руками. Ран было много, но, вроде, ни одной смертельной. Однако пес не поднимался.
Чабан осторожно приподнял морду собаки, подведя под нее ладонь. Мурад почти не реагировал.
Люди негромко переговаривались и в их голосах звучали непривычные нежность и сочувствие к погибавшему животному, верно служившему человеку.
Догадка осенила всех внезапно:
- Ошейник...
Надо же было волкам явиться именно в эту ночь, когда Мурад впервые щеголял без обычного своего наряда!
Волки не загрызли, они придушили пса, навалившись скопом и стараясь ущипнуть за незащищенную шею. Измочалили, исхватали, шея была мокрой от волчьей слюны.
- Эх! - только и смог произнести старший чабан. И он хлопнул папахой оземь. Разве можно было слушать приезжего городского человека: что он понимает в таких делах? Поди, ни единой ночки не провел в степи со стадом у костра из кизяка, живого волка не видал в глаза...
Занялся день.
Мурад лежал распластанный на боку. Не умирал и не жил. Чабаны отходили и снова приходили. Кто-нибудь все время дежурил около раненого. Неужто пропал пес?
Он пролежал так до вечера. А потом, заслышав возвращающуюся с пастбища отару, вдруг поднял голову, втянул ноздрями воздух, чихнул, поднялся шатаясь, отряхнулся, покрутил головой и отправился лакать воду из лужи у колодца. Отлежался!
Не только ошейник, но и шея крепка у пастушьей собаки. Мускулистая, твердая, шерсть, как войлок. Скоро не прокусишь!
Что ж, живи, Мурад, верно служи человеку.
- А ведь если бы не он, тю-тю наша отара,- сказал один из пастухов, провожая собаку взглядом, и больше к этому не возвращался никто. В степи не любят говорить много.(с)http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000026/st020.shtml
"Всегда все вовремя и опоздать в этой жизни нельзя никуда."
(с) А.Ярославович
Аватара пользователя

MarinaAlex
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 183
Стаж: 5 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Сообщение MarinaAlex » 16 ноя 2018, 22:36 » #2035653

Юрист Барабаш Ольга писал(а):она сунула в пасть ему руку так, что схватила его за корень языка, так и притащила в деревню,

СИЛЬНАЯ ДУХОМ женщина! smailikai/tup А знаете, мне этот случай, приведённый Вами, напомнил фрагмент х/ф "Тени исчезают в полдень". Когда Марья с помощью ножа и рогатины, - медведя завалила и принесла его шкуру в деревню бросив её к ногам Анисима. :rose
"Всегда все вовремя и опоздать в этой жизни нельзя никуда."
(с) А.Ярославович
Аватара пользователя

MarinaAlex
Спец 3-го класса

 
Сообщения: 183
Стаж: 5 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 16 ноя 2018, 22:41 » #2035657

Юрист Барабаш Ольга писал(а):она сунула в пасть ему руку так, что схватила его за корень языка, так и притащила в деревню, он так не может сопротивляться.


Н...да!!!! Сурово, ничего не скажешь! Вот, видимо, повезло волку, что именно за язык, а не за что другое , был схвачен и в плен взят !
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 23 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение giant » 16 ноя 2018, 22:44 » #2035660

Не за корень, а под корень и не за гланды, а за я...ца, мифы и сказки народов Севера
giant
Мастер - наставник

 
Сообщения: 2742
Стаж: 13 лет 1 месяц 17 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Сообщение Юрист Барабаш Ольга » 16 ноя 2018, 22:53 » #2035665

не знаю, насколько правда, мама говорит, лет 20 назад, то ли в газете, то ли по ТВ такое сообщили
Юрист. Консультации, ведение дел в судах, составление документов и пр.
тел. 8-905-293-5447
Аватара пользователя

Юрист Барабаш Ольга
Мастер

 
Сообщения: 592
Стаж: 7 лет 3 месяца 7 дней
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Сообщение Сергей 1960 » 16 ноя 2018, 22:54 » #2035666

Kosmos писал(а):Баек много. Где хоть один очевидец?


Действительно, Вы, правы.
Лично мне, к примеру, за последние лет 20 не известно НИ ОДНОГО официально зарегистрированного случая в районе не то что гибели, а просто нападения волка на людей.
А вот, что творят братья наши меньшие можно увидеть, , если просто посидеть хотя бы 1 день в поликлинике рядом с приемным кабинетом травматолога.
Сергей 1960
Мастер - наставник

 
Сообщения: 1262
Стаж: 8 лет 4 месяца 23 дня
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Сообщение Юрист Барабаш Ольга » 17 ноя 2018, 00:00 » #2035691

вот про область и 20 лет - в 2009г. в арх. области женщину волк загрыз: https://amp-vesti-ru.cdn.ampproject.org ... &usqp=mq33,
а вот ещё про исследования, в т.ч. женщина в крыму волку челюсти раздвинула , тем и спаслась: http://www.nexplorer.ru/print/news__11737.htm
Юрист. Консультации, ведение дел в судах, составление документов и пр.
тел. 8-905-293-5447

За это сообщение автора Юрист Барабаш Ольга поблагодарил:
KUGA (18 ноя 2018, 00:39)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Юрист Барабаш Ольга
Мастер

 
Сообщения: 592
Стаж: 7 лет 3 месяца 7 дней
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Сообщение J. Silver » 17 ноя 2018, 06:47 » #2035738

MarinaAlex писал(а):Волк по врождённому умению атакует пса в горло, травмирует шипами пасть, и всё... песенка волка спета, п. к. "перестроить" в процессе схватки врождённые боевые рефлексы волк не в состоянии.

Здравствуйте!
А Вы в этом уверены?
Волк, в первую очередь зверь, опытный и грамотный хищник. В умениях которого не только атака в горло. Волк запросто снимает гончака идущего по следу, не ударом в горло, а хватая собаку за живот, ближе к паху, тем самым вспарывая самое незащищенное место.
Волк с рождения живёт в стае себе подобных, играет и выживает, занимает своё место в жесткой иерархии. Играя волчата учатся всему, на собственной шкуре они понимают какие места наиболее уязвимы. Мать обучает волчат всему, что она знает. К каждой добыче у волка свой подход и свой способ нанесения повреждений несовместимых с жизнью.
Что же касается волка и собаки. У большинства собак врождённый страх перед волком. Не раз видел случаи, когда собака учуяв волка, пыталась спрятаться или убежать, только учуяв. Волк физически более развит, что так же не в пользу собаки. Да существуют породы, которые могут вступить в схватку с волком и даже прогнать обидчика. Но если волк не один, шансов у собаки нет. И опять же, волк будет защищаться, в случае нападения на него собаки, но жизнь дороже и он отступит и уйдёт. Не каждая собака будет убивать, это единичные породы выведенные заводчиками.
Ну и моё субъективное мнение о женщине притащившей волка и каковы же шансы у безоружного человека против серого хищника.
Волк не маленький хищник, весом никак не менее 60 кг. Покажите мне ту женщину которая вообще 60 кг сможет довольно продолжительное время перемещать. А ведь он сопротивляется и упирается.. Не надо забывать о зубах, которые хочешь ты этого или нет впиваются в руку под действием веса животного, а не силы сжатия челюстей.. Очень не сложно обратить внимание на гуляющих вокруг людей с собаками на поводках, даже весьма небольшая собачка тянет хозяина во все стороны.. А это её влечёт любопытство, а не угроза смерти.
J. Silver
Новичок

 
Сообщения: 18
Стаж: 5 лет 5 месяцев 13 дней
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Сообщение Skif » 17 ноя 2018, 10:56 » #2035777

Волк почти никогда не нападает на человека.Исключение конечно когда раненый или больной.В молодости проводил все отпуска в лесу за много км от ближайшего жилья.Волков встречал часто,оружия со времён службы в руки не беру.Км в двух от избушки в гарях было логово.Жили с ними мирно на протяжении нескольких лет.Самое интересное что за всё время всё же сожрали летом у деда двух собак.А вот одну совсем не трогали.У собаки была привычка убегать далеко в лес ,найти белку и лаять пока не надоест.Всегда возвращалась живой и невредимой.
Всё проходит

За это сообщение автора Skif поблагодарил:
MarinaAlex (17 ноя 2018, 19:04)
Рейтинг: 1.3%
 
Аватара пользователя

Skif
Профи

благодарности: 1
1-й уровень благодарности (Число нагрждений: 1)
 
Сообщения: 4499
Стаж: 13 лет 8 месяцев 27 дней
Откуда: Живу в Архангельске
Благодарил (а): 1442 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.

Сообщение banderas » 17 ноя 2018, 11:15 » #2035781

J. Silver писал(а):MarinaAlex писал(а):
Волк по врождённому умению атакует пса в горло, травмирует шипами пасть, и всё... песенка волка спета, п. к. "перестроить" в процессе схватки врождённые боевые рефлексы волк не в состоянии.

По крайней мере у скота, пах вырывают.
Аватара пользователя

banderas
Старейшина

 
Сообщения: 7879
Стаж: 13 лет 5 месяцев 26 дней
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2024 раз.
Поблагодарили: 1649 раз.

Сообщение Юрист Барабаш Ольга » 17 ноя 2018, 11:23 » #2035787

J. Silver писал(а):. Покажите мне ту женщину которая вообще 60 кг сможет довольно продолжительное время перемещать. А ведь он сопротивляется и упирается.

Ой, ну насмешили!
Сколько женщин, у которых мужики весом и за 90, напьются никакуськи, перемещаться не могут, сопротивляются, упираются, а она его тащит домой, ещё ребёнка и сумки впридачу...
для справки: у меня дочь меньше 50 кг сама весит, а поднимает и тащит норм 60 не по земле, моя тётя и мама не малой силы, мешки, да хоть брёвна, куда надо и сколько надо таскали...
ну, а покусает волк руку, хоть до кости, так всё лучше, чем смерть
Юрист. Консультации, ведение дел в судах, составление документов и пр.
тел. 8-905-293-5447
Аватара пользователя

Юрист Барабаш Ольга
Мастер

 
Сообщения: 592
Стаж: 7 лет 3 месяца 7 дней
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Пред.След.


Вернуться в Животный мир Северного края

Яндекс.Метрика | Яндекс.Метрика